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Problème de groupement avec FDB

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Problème de groupement avec FDB - Page 3 Empty Re: Problème de groupement avec FDB

Message par petittireur Mer 9 Juin 2021 - 9:03

mcgill a écrit:Perso je vérifierai la concentricité du filetage / à l’âme du canon tu seras fixé tout de suite!

Moi aussi je contrôlerais la concentricité axe canon/axe frein de bouche.
Je dirais même que c'aurait été la première chose à faire.
Il existe des piges pour ça.

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Problème de groupement avec FDB - Page 3 Empty Re: Problème de groupement avec FDB

Message par laffouine Mer 9 Juin 2021 - 12:21

petittireur a écrit:
mcgill a écrit:Perso je vérifierai la concentricité du filetage / à l’âme du canon tu seras fixé tout de suite!

Moi aussi je contrôlerais la concentricité axe canon/axe frein de bouche.
Je dirais même que c'aurait été la première chose à faire.
Il existe des piges pour ça.
Bien sûr, c'est ce qu'il devrait faire, mais il faut avouer que c'est très loin d'être évident...voir infaisable sans être équipé comme un pro.
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Problème de groupement avec FDB - Page 3 Empty Re: Problème de groupement avec FDB

Message par petittireur Mer 9 Juin 2021 - 13:18

L'armurier qui lui a fait le filetage devrait être équipé.
Ce n'est pas sûr qu'il veuille prendre le risque de prouver que son propre boulot est mal fait.
Mais si ce contrôle n'est pas fait, tout le reste ne sert pas à grand chose.

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Problème de groupement avec FDB - Page 3 Empty Re: Problème de groupement avec FDB

Message par pascalp Mer 9 Juin 2021 - 17:06

Avec une jauge quivabien, c'est assez facile de se faire une idée.

Problème de groupement avec FDB - Page 3 Geissele7%2C62mm_IMG_4268_cut_800

Problème de groupement avec FDB - Page 3 Geissele7%2C62mm_IMG_4280_cut_800


Quand on voit ce résultat à la sortie du RDS, c'est qu'il y a un problème majeur.
Problème de groupement avec FDB - Page 3 Rds_biais_IMG_4275_cut_640



Pour vérifier si le soucis était potentiellement au niveau du RDS, je l'ai monté sur une autre carabine ayant le même pas de filetage.
Problème de groupement avec FDB - Page 3 Geissele_5%2C56_IMG_4344_cut_800

Le décalage jauge/RDS était quasiment identique.
Problème de groupement avec FDB - Page 3 Tikka_rds_jauge%205%2C56_IMG_4343_cut_600
On peut raisonnablement incriminer le silencieux.

Echange par le vendeur, le nouveau va bien.

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Problème de groupement avec FDB - Page 3 Empty Re: Problème de groupement avec FDB

Message par petittireur Mer 9 Juin 2021 - 20:51

Dommage que cette jauge ne soit disponible à l'heure actuelle qu'en 9 mm.

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Message par Jusbey51 Ven 11 Juin 2021 - 11:13

Bonjour,
Tikka T3X TAC A1 en 6.5 creedmoor
Rechargement avec ogive Sierra 140 grain.
Sur 200 m, mes groupements sont ~identiques avec frein de bouche ou RDS, et reste dans le 10.
Par contre le RDS fait chuter de 9.5cm que je compense par 5 clicks.
- Frein de bouche: Verterbrae 6,5 mm -VRTBR-MB-65-5/8"-24 UNEF
- Reducteur de son: ASE Utra Jet Z compact Cal 0,30"

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Problème de groupement avec FDB - Page 3 Empty Re: Problème de groupement avec FDB

Message par Leonor Jeu 17 Juin 2021 - 18:48

Je reviens après tous mes essais et des conclusions mais toujours des interrogations.
J'ai calé ma carabine dans un trepied de bench et j'ai fait une serie de tir d'abord sans rien, puis avec FDB et 175grains qui vont bien, puis FDB et 190grains.

Problème de groupement avec FDB - Page 3 Img_2029

On voit clairement que la 175grains va bien dans cette carabine, mais sans frein de bouche c'est vraiment pas agréable de tirer d'où mon besoin de résoudre cette interrogations.

Suite à des discussions ici, on m'a indiqué que le premier évent du FDB serait peut-être trop proche de la bouche du canon, j'ai donc mis un contre écrou pour éloigner au max le FDB de la bouche, légère amélioration mais pas énorme et très loin du résultat initial.

(***les tests qui suivent ont été fait sur bipied, donc moins précis que dans le matos de bench)
J'ai donc fait des essais plus ou moins concluants avec un poids autours du canon, d'abord 90gr, mis en bout de canon et déplacé le long du canon au fur et à mesure:

Problème de groupement avec FDB - Page 3 Img_2030
Les essais *5 sont fait avec le même réglage mais à 15 minutes d'écart, je penche pour un canon très chaud pour le beau groupement qui tient plus du coup de chance qu'autre chose vu le reste des tirs.

J'ai ensuite essayé avec un poids autours du canon de 320grammes, et j'ai emprunté un réducteur de son (en bas à gauche)
On voit que le poids plus lourd peut avoir une incidence, même s'il nécessite un réglage très fin.

Problème de groupement avec FDB - Page 3 Img_2031

Et quand je vois que avec le RDS je reviens au groupement de base, clairement je ne vais pas gaspiller des munitions.
8 coups tirés, 6 dans le même trou et 2 erreurs de ma part.
Je penche pour un couple canon/fdb pas génial tout simplement.

J'ai donc commandé un RDS
Problème de groupement avec FDB - Page 3 Img_2032

et là encore, un décalage du point d'impact et un léger écartement, mais je penche à 80% pour de l'erreur humaine puisque je n'etais pas calée et pas forcément très concentrée car en grande discussion avec mes voisin de table Smile

Problème de groupement avec FDB - Page 3 Img_2033

Un peu frustrée de ne pas avoir résolu le mystère, mais je vais rester sur le RDS, le tir est hyper doux, et agréable pour les voisins, le filetage n'est pas en cause, mais si quelqu'un rencontre ce problème, je serais curieuse de savoir comment il l'a résolu.
En attendant, je vais aller mettre le FDB sur Naturab**

Merci pour vos conseils et vos débuts de réponse en tout cas!
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Message par Fralex33 Jeu 17 Juin 2021 - 20:34

juste une petite question qui t'a d'ailleurs peut-être déjà été posée :

as-tu recommencé un escalier avec la présence du frein de bouche pour voir si tu trouves une charge différente qui te permette de retrouver ton groupement ?


Dernière édition par Fralex33 le Ven 18 Juin 2021 - 19:18, édité 1 fois
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Message par pmh Ven 18 Juin 2021 - 8:42

Est ce que tu es contente de ton RDS ?.
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Message par Leonor Ven 18 Juin 2021 - 9:26

Fralex33 a écrit:juste une petite question qui t'as d'ailleurs peut-être déjà été posée :

as-tu recommencé un escalier avec la présence du frein de bouche pour voir si tu trouves une charge différente qui te permette de retrouver ton groupement ?
C'est la première chose que j'ai fais, j'ai testé les 147 nato, les 147 win, les 155GGG, les 165GGG, les 168GGG, les 175GGG, les 180GGG et les 190GGG.

En fait les 190gr de GGG semblaient se démarquer du lot sans toutefois proposer de groupements aussi propres qu'a la base, mais le FDB + contre ecrou avec un serrage variable et des munitions à 32€ la boite VS RDS et 175gr à 22€ la boite, il n'y a pas photo, je dois admettre que je n'ai pas pousser plus loin les tests.
Un pote du stand m'a admis à demi mot que depuis qu'il avait son FDB Terminator, il avait des soucis de groupement aussi, mais comme il recharge, il a pensé que ça venait de ses charges.
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Message par Leonor Ven 18 Juin 2021 - 9:31

pmh a écrit:Est ce que tu es contente de ton RDS ?.

Je l'ai reçu lundi, et je n'ai pu tirer qu'une seule boite avec depuis, mais franchement top.
Il est balèze (24cm de long et 4.8cm de diamètre) mais il est d'une douceur assez incroyable et l'atténuation acoustique est vraiment significative.
Et surtout, j'ai retrouvé mes groupements Problème de groupement avec FDB - Page 3 2764 Problème de groupement avec FDB - Page 3 2764 Problème de groupement avec FDB - Page 3 2764

Il chauffe un peu, mais pas beaucoup, j'attends de le tester cet été en plein cagnard en tirant toute la journée, on verra bien ce que ça vaut.
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