Rails incliné ou pas

victor a écrit:boila

Bonjour Monsieur le Crocodile
puis je vous dire toute ma simpathie pour ce croquis

Pour ma Rem 700 j'ai, pour installer ma Elite 4200 par 50, acheté un montage Warms picatiny penté à 20 MOA fait pour ma Rem.

Donc pas de possibilité de se tromper car les "trous étaient déja tout prets", ce qui m'evitait de reflechir

grace à ce poste et aux interventions nombreuses , je ne mourrais pas totalement inKulte
P.L

PS: qui peut m'indiquer de combien de MOA dispose la Bushnell Elite 4200 6-24x50 mil dot ( question un peu neuneu, j'en conviens, mais j'ai deux mains gauches et le cortex mité)

merci mais il n'est pas de moa (moa )

je n'ai fait que vous le transmettre


je voie dans mon profil membre Aguerri je savais bien que j'étais plus malade merci

Uvson, ou d'autres lecteurs, pourquoi faire un zéro à 100 mètres ?
Puisqu'en principe ce qui nous intéresse vraiment comme tirs c'est bien au delà de cette distance.
J'ai un rail sans pente.
J'ai calé la lunette de telle manière à faire mon zéro à 300 mètres, et je suis en butée basse dans les clicks.
Je me suis servi de bande d'enrobage de pilules de médicaments, (alu revêtu de plastique, il faut un micromètre, une paire de ciseaux et fouiller dans les tiroirs pour trouver la bonne épaisseur !).

Il ne me reste en effet que 8 clicks pour arriver à la butée.
Si je dois tirer à une distance moindre, je devrais voir cela avec les dot, ils sont faits aussi pour cela.

Par contre, ma lunette possedant 250 clicks, et bien 240 sont encore disponibles pour aller un peu plus loin et donc pour moi, vers 1400 au maxi je crois.
(203 pour passer de 300 à 1350 m).
Il faut cependant vérifier que les derniers clicks de la lunette avant la butée sont effectivement actifs, il se pourrait que bien qu'étant audible et sensitifs, ils soient sans effet sur le mouvement du réticule.
Cela peut même se produire sur des lunettes considérées comme excellente.
L'épaisseur de la cale se calcule, ...........mais pas ce soir.

30.win a écrit:
J'ai calé la lunette de telle manière à faire mon zéro à 300 mètres, et je suis en butée basse dans les clicks.
Je me suis servi de bande d'enrobage de pilules de médicaments, (alu revêtu de plastique, il faut un micromètre, une paire de ciseaux et fouiller dans les tiroirs pour trouver la bonne épaisseur !).

Denis !
Un gars comme toi avec son merveilleux sens sacré de la mécanique ? Tu as osé faire une pareille bidouille ?
Alors qu'il te suffisait de recourir à des colliers B-Square ajustables avec lesquels tu as une large plage d'ajustament tant en hauteur qu'en direction !
Je m'en suis servi sur ma Tanner d'abord pour compenser un défaut d'alignement du rail en direction ; mais ça m'a aussi été très utile en hauteur.
Sur ces colelirs, l'ajustement en hauteur est continu et en direction on ne peut ajsuter que par 1/2 tour de la vis de régalge.
Et ensuite, c'est super bien étudié pour se bloquer et je garantit qu'en un an ça n'a pas bougé d'un poil sur ma carabine.

Bonsoir Alain, effectivement j'ai fait cela, et à l'occasion, je te ferai voir où elle sont ces cales.
Par contre, c'était immédiat, peu cher (très peu cher) et fiable, cette matière est inerte.
En plus c'est efficace sans faire mille posts pour savoir si c'est bon et ou ou quand commander.
De même que j'ai recalé le rail de guidage de la culasse de la PGM.
Sur trois exemplaires, j'ai trouvé 8/10 d'écart en épaisseur.
Bon, je bricole un peu, mais j'aime bien cela.
Je vais même m'y mettre un peu plus je crois maintenant que j'ai mon tour tout neuf..

Un réticule descend pour monter le tir, donc plus il est orienté vers le bas plus il y a de la réserve pour le descendre encore.

Pistolet, carabine ou mortier c'est la même chose c'est du tir courbe, c'est juste que la courbe est plus prononcée dans certains cas, le canon monte et l'optique reste horizontale.

pour le bedding sans croquis ça va etre complique disons que mon rails comportait deux plans qui ont ete rectifies pour avoir l angle desire les pions de centrages on du etre rectifies aussi car il n etait plus perpandiculaire au boitier pour supprimer les jeux eventuels un bedding etait indipensable.voila voila

Denis, il ne te reste plus qu'à acheter une fraiseuse pour faire tes rails !

Bruno, je dois dabord acheter une imprimante pour faire des biffetons de 50 € ....

La fraiseuse, l'année prochaine.

Il est pas beau mon pupitas Rock..

Joli jouet, en effet.

Il est bien trop propre, ce tour...
Tu as mis les copeaux pour faire joli, ou tu t'en est réellement servi ?

il doit lui passer la chiffonette tous les soir tu penses

Les copeaux, c'est un ami du grand Ouest qui me les envoi.......!
Il a des milliers de commandes à satisfaire suite à Milipol.
Tu peux pas en dire autant, tu vas même pas à Milipol toi!
Ils ne sont pas rouillés, bizarre, je m'en servirai pour le sapin à Noël
Je les ai mesuré, pas un seul n'a la même profondeur de passe ni la même vitesse d'avance.
M'en fout, je vais les revendre au poids pour m'acheter une fraiseuse !

Bruno, toujours pour les copeaux, tu as vu quand même qu'ils sont dans un vrai bac "à copeaux".. .

Dis tu me prends en stage une semaine, j'ai soif d'apprendre.........!

mon zerotage 100 metres:

Rem 700 silencée et bushnell Elite 4200 6/24/50, sur rail warms 20 MOA

= 27 clic
en partant du plus bas (dont 14 pour compenser le BR T8)

combien me reste t il de MOA pour les longues distances ?

bonne soirée et beaux réves de mécanique:

P.L

Ne les compte pas un par un mais par tour complet, c'est plus facile.

Attention à l'approche de la butée basse ou haute, tes clics, comme le l'ai dis peuvent ne plus être fonctionnels malgré qu'ils soient audibles et sensitifs.

Il te faut vérifier cela avec la lunette (l'arme) bien calée, tu prends une visée et tu cliques sans perdre de vue le réticule, tu verras bien si il est actif pas en fin de course.

Salut.

PS, pourquoi tu prends une référence avec un sil, sauf à l'avoir en permanence montée, fais l'inverse, zérote sans sil, c'est la "norme" je crois.
Salut

patrick ladroue a ecrit:

Rem 700 silencée et bushnell Elite 4200 6/24/50, sur rail warms 20 MOA

= 27 clic
en partant du plus bas (dont 14 pour compenser le BR T8)

combien me reste t il de MOA pour les longues distances ?

bonne soirée et beaux réves de mécanique:

ta lunette a environ 43 MOA d'elevation de butée a butée.chaque clic vaut 1/4 MOA. si tu as "bouffé" 27 clics pour zeroter a 100m soit pratiquement 7 MOA il t'en reste 43-7 = 36 pour aller plus loin. si tu as un calibre tendu tu dois pouvoir tirer jusqu'a 1000m sans contre viser.

mon 6.5-284 demande 27 MOA pour aller a 1000m avec un zero a 200

merci papounet

Maintenant il faut que je trouve le champs de tir pour aller au bout de ma lunette
PL

T'es pas loin de la mer, et là....un régal les cibles qui bougent sans piles....tu place une bouée lestée, et hop, le tour est joué.

pour ma part, c'est ok, il y avait plein de parametres que je n'avais pas pris en compte pour la reflexion sur le rails penté!

Merci Darius pour ton explication sur la SB, maintenant c'est ok.

Merci a tous pour la spontaneité, vos reponses pedagogues. Le forum rempli son role, c'est super!!

Denis, t'as les pignons qui vont bien pour les filetages metriques et outres manches

Donc est ce que cet approximation est correcte ? (ca n'est pas de moi, ca viens d'un autre forum mais je trouvais ca fort simpliste).

"Comme
dit ce cher PgmUR 30` est le meilleur compromis. En effet: la plupart
des bonnes lunettes ont un débattement de 60 à 70 MOA. Ce débattement
est dans la plupart des cas symètrique càd il y autant de montée que de
déscente. Cette dernière est inutilisable sauf pour les 5 MOA dont on a
besoin pour rattraper la parallaxe aux distances inférieures à 300
mètres. Bref, si tu as une lunette avec 65 MOA sur un rail
non incliné, tu jettes 30 MOA à la poubelle et les 30 MOA qui te
restent vont faire que tu couvriras à peine les 1000 mètres. Avec un rail
de 30' tu récupères 30 MOA additionelles qui vont t'autoriser de tirer
sans contrevisée jusqu'à 1400-1500 mètres (dépendant du calibre et Vo).
La règle empirique pour l'inclinaison du rail est donc (débattement de la lunette - 5 MOA / 2 ou dans le cas qui précède (65-5)/2 = 30). CQFD"

dubs a écrit:Donc est ce que cet approximation est correcte ? (ca n'est pas de moi, ca viens d'un autre forum mais je trouvais ca fort simpliste).

"Comme
dit ce cher PgmUR 30` est le meilleur compromis. En effet: la plupart
des bonnes lunettes ont un débattement de 60 à 70 MOA. Ce débattement
est dans la plupart des cas symètrique càd il y autant de montée que de
déscente. Cette dernière est inutilisable sauf pour les 5 MOA dont on a
besoin pour rattraper la parallaxe aux distances inférieures à 300
mètres. Bref, si tu as une lunette avec 65 MOA sur un rail
non incliné, tu jettes 30 MOA à la poubelle et les 30 MOA qui te
restent vont faire que tu couvriras à peine les 1000 mètres. Avec un rail
de 30' tu récupères 30 MOA additionelles qui vont t'autoriser de tirer
sans contrevisée jusqu'à 1400-1500 mètres (dépendant du calibre et Vo).
La règle empirique pour l'inclinaison du rail est donc (débattement de la lunette - 5 MOA / 2 ou dans le cas qui précède (65-5)/2 = 30). CQFD"

Je crois que ce raisonnement simpliste c'est moi qui l'ai écrit. Mais ça reste correct.

Dans ce dernier exemple, avec un rail de 30 Moa on arrive en gros à pouvoir zéroter à 100m sans trop cliquer. Mais si on voudrait récupérer l'autre moitier de l'élévation de la lunette, c'est à dire 30 moa non exploité, il faudrait un rail plus incliné ? Cà poserait quoi comme problème de récupérer des clicks dans la partie haute?

ben tu te retrouves avec une arme zerotée très loin.......900mètres au taquet bas avec ma S&B sur l"hécate avec le rail 1° (60moa)!

çà pose problème si tu tires plus près

ok donc c'est pas évident de faire le bon choix sur l'inclinaison.

J'ai une lunette avec 160cm d'élévation sur un rail à 20 Moa. En zérotant à 100m il me reste ensuite 3.5 Mil de correction possible (même pas un tour). Hors pour aller à 600m j'aurais besoin de ~4.25 mil et ~10 mil pour 1000m.

koulikov a écrit:ok donc c'est pas évident de faire le bon choix sur l'inclinaison.

J'ai une lunette avec 160cm d'élévation sur un rail à 20 Moa. En zérotant à 100m il me reste ensuite 3.5 Mil de correction possible (même pas un tour). Hors pour aller à 600m j'aurais besoin de ~4.25 mil et ~10 mil pour 1000m.

oui c'est très juste! ca fait 53moa donc 25moa utilisables vers le haut + 20moa de rail ca donne 45moa soit 13mil dispo ce qui te permet juste d'atteindre 1000m. Si en plus tu as des dot tu peux contreviser donc ca devrait aller!

20moa est un bon debut mini, 30 serait mieux mais ensuite ca va poser des problèmes de zerotage à courte distance