Arbaléte Longue Distance à Lunette

Il y a de nombreuses années, j'avais vu un reportage sur le GIGN où le commandant avait évoqué l'utilisation d'arbalètes pour un tir silencieux mais que k'idée avait été abandonnée par manque de précision de l'arme.
Il y aurait là de quoi revoir ce jugement...

Une petite référence pour le Pig-saddle que tu utilises , ou un autre , please...

natdavid a écrit:Une petite référence pour le Pig-saddle que tu utilises , ou un autre , please...

J'utilise le modèle original.

J'ai essayé quelques autres versions ( copies ), mais dés que l'on rentre dans les détails on s'aperçoit que l'original est bien supérieur.

http://www.blac-tactical.com/pages/HOG_SADDLE.pdf

Pour ceux qui ne voudraient pas investir dans cette accessoire et ont un bon trépied photo sous la main, possible de réaliser un petit support en bois qu'on vient fixer sur le trépied et qui sert d'appui pour l'arbalète ou la carabine.

Forcément moins efficace que le Pig Saddle, mais pour un coût de réalisation ridicule, ça fait le job...

stechermaniac a écrit:Il y a de nombreuses années, j'avais vu un reportage sur le GIGN où le commandant avait évoqué l'utilisation d'arbalètes pour un tir silencieux mais que k'idée avait été abandonnée par manque de précision de l'arme.
Il y aurait là de quoi revoir ce jugement...

Tout à fait.

Le fait est que le tir à l'arbalète longue distance de précision est inexistant en France. Sur la toile, pas de clubs, de forums, ni même de pas de tirs dédiés répertoriés. Donc à moins de faire la démarche pour leur présenter, peu de chances qu'il aient connaissance des performances actuelles.

Ceci dit, vu les demande que je reçois en MP et par mail, je pense bientôt proposer ce produit à la vente. Donc tout à fait disposé à proposer une démo ou un essai  

Seuls quelques rares club de tir à l'arc tolérent ce tir dans leurs installations, mais comme me l'indiquait récemment un de nos membres, l'arbalète field étant gérée par la FFT, chaque pas de tir devrait accepter que ses licenciés l'utilisent ( info à vérifier ) sous réserve d'apporter sa cible, bien entendu....

J’ai vu un gars tirer à l’arbalète dans le stand de tir des 3 Lucs à Marseille, dans un coin, sur une distance de tir d'une vingtaine de mètres.

Belle performance en tout cas Ber, ça doit être grisant le tir de précision en silence 

Merci

Oui la précision en silence mais aussi le pas de tir en terrain naturel, très proche et en accès illimité, la possibilité de varier les postes et positions de tir comme on le désire.

Oui, tout ça fait bien envie...

Actuellement les Ravin R15, qui vont être remplacées par les R20, sont soldées à 1799 € avec en prime ( pack B L A C ) une cible spéciale comme sur mes photos.

Vendues complètes avec lunette avec réticule balistique lumineux, système de rechargement mécanique intégré, carquois rigide qui se fixe sur l'arbalète, 6 carreaux précision.

Les R20 ne sont pas encore dispo mais le prix va se situer aux alentours des 2800 €. Il y a certes de petites améliorations techniques mais la R15 reste une valeur sûre

Pig Saddle vs Hog Saddle :
http://precisionrifleblog.com/2014/03/26/shooting-rest-hog-saddle-review/

Intéressant, je n'avais pas vu cet article.

Hormis la légère différence d'ouverture des mâchoires Hog et Pig font le même job, la différence se situe surtout au niveau du poids et du look.

Le trépied et la rotule employés ainsi que le moyen de les connecter entre eux peuvent par contre faire une importante différence. Toutes les configurations ne conviennent pas forcément à l'usage qu'on prévoit d'en faire.

La prochaine sur ma liste des arbalètes à essayer : Mission Sub 1

Donnée par le constructeur pour donner une précision inférieure à la MOA à 100 yards ( d'où son nom )

https://missioncrossbows.com

https://www.youtube.com/watch?v=UAzRXuPCBlc

Tenpoint Shadow NXT : la plus "étroite" (donc très praticable en zone de végétation dense/forêt) et prix abordable

https://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=en&u=http://www.archerytalk.com/vb/showthread.php%3Ft%3D5406773&prev=search
https://www.tenpointcrossbows.com/shop/shadow-nxt-crossbow-package/

C'est vrai qu'en rapport qualité / prix c'est excellent.

Le système de rechargement assisté est intégré ou en option ?

Tu l'as testée ?

Euh non ...suis tombé là-dessus via un forum où j'ai lu la review de quelqu'un qui vantait ce modèle pour sa compacité et oui le meilleur rapport qualité-prix d'après lui et il affirme que , pour lui , c'est l'arbalète idéale pout tout chasseur qui pratique en forêt ou dans les bois (çà accroche moins les branches) . Autre commentaire 2018 :" Je pense que cette arbalète à ce prix et cette vitesse, Tenpoint en vendra des tonnes" ...

Rapport qualité-prix. Et jolie en plus ! (moitié prix qu'une Ravin R15/20 par exemple ; pour ceux qui n'ont pas les moyens de payer plus)

natdavid a écrit:c'est l'arbalète idéale pout tout chasseur qui pratique en forêt ou dans les bois (çà accroche moins)

Il est bon de rappeler qu’il est interdit de chasser à l’arbalète en France, pour éviter que ce soit la motivation de l’achat

"Il est bon de rappeler qu’il est interdit de chasser à l’arbalète en France, pour éviter que ce soit la motivation de l’achat " : voui

Anegada a écrit:C'est vrai qu'en rapport qualité / prix c'est excellent.

A voir ce que cela va donner rendu en France !
Merci pour le lien à propos de la Sub1, du coup j'ai cherché et trouvé par mal de retex et vidéos de présentation.
Elle parait très intéressante, d'autant quelle utilise des poulies et non des cames, d’où une accélération plus progressive. C'est d'ailleurs surement pour cela que tous les testeurs la trouve si peu bruyante. C'est un gros plus de mon point de vue car j'ai accès à un près en bordure du village qui pourrait faire un joli pas de tir

Quelques vidéos fort intéressante de tir long range avec des distances au delà de 300 yards... D'ici que je revende une carabine ou deux pour faire du tir à la maison plutôt qu'à 150km...

Wolfurs a écrit:
A voir ce que cela va donner rendu en France !
Merci pour le lien à propos de la Sub1, du coup j'ai cherché et trouvé par mal de retex et vidéos de présentation.
Elle parait très intéressante, d'autant quelle utilise des poulies et non des cames, d’où une accélération plus progressive. C'est d'ailleurs surement pour cela que tous les testeurs la trouve si peu bruyante. C'est un gros plus de mon point de vue car j'ai accès à un près en bordure du village qui pourrait faire un joli pas de tir

Quelques vidéos fort intéressante de tir long range avec des distances au delà de 300 yards... D'ici que je revende une carabine ou deux pour faire du tir à la maison plutôt qu'à 150km...  

Je n'ai pas trop d'infos sur les tarifs Français des " Ten point " mais si c'est un bon rapport qualité prix pour la chasse aux US et au Canada, je ne suis pas sûr que ce soit fait pour la précision.

La Mission Sub 1 est fort intéressante pour les raisons que tu as énoncées, mais aussi car elle laisse pas mal de liberté au niveau des traits alors que Ravin a un peu verrouillé avec ses encoches et carreaux dédiés. J'en ai une de prévue une dans ma prochaine commande entre mi et fin Mai, je ferai un petit retex. Il y aura donc bientôt une Mission Sub 1 de test à vendre Elle se négocie actuellement neuve en pack avec lunette, carreaux, carquois aux alentours de 1690,00 € soit le même prix qu'une Ravin R15

Pour les tirs au-delà de 300 yards.....si tu as un lien, je veux bien. N'oublions pas qu'à ces distances la chute est assez vertigineuse, ce qui rend difficile de voir la cible dans sa lunette. Si c'est pour tirer en visant un jalon, pour ma part pas très emballé. Un coup au but " cold bore " sur un 40X60 jusqu'à 200 yard me comblerait déjà pleinement. Et si on y arrive trop facilement, la même chose côté faible

Une simple recherche avec "crossbow long range shooting" sur Youtube et tu devrais pouvoir trouver les vidéos dont je parle .
L'usage du HHA optimizer en le détournant un peu de son mode d'emploi initial (merci le TLD ) devrait permettre des performances fort intéressantes...
La Sub1 est effectivement dispo en France autour de 1690€ avec ses accessoires ce qui la rend à mon sens plus intéressante que les Raven (qui restent de belles mécaniques mais un peu trop cher à mon goût). A quoi bon acheter juste pour tester ? Mais si tu en demande un prix correct pour une occasion, cela pourrait m’intéresser

A propos des traits, je pense que tout bon archer qui sait monter ses flèches sera en mesure d'en faire de même pour les traits, quitte à modifier le système d'encochage s'il est propriétaire (un tranche fil à refaire). Même moyen de faire des traits take down pour faciliter le transport

Wolfurs a écrit:
L'usage du HHA optimizer en le détournant un peu de son mode d'emploi initial (merci le TLD ) devrait permettre des performances fort intéressantes...

Je l'ai déjà sur ma Ravin. En combinant cela avec le réticule balistique de ma lunette j'ai calculé pourvoir aller un peu au dessus de 220 yards. Seul le " Jack Plate " qui est l'équivalent de l'Optimizer prévu jusqu'à 200 y, devrait permettre en combinant avec un réticule balistique d'atteindre les 300 yards en voyant la cible dans la lunette. Il ne sera dispo à la vente que fin Mai.

Wolfurs a écrit:La Sub1 est effectivement dispo en France autour de 1690€ avec ses accessoires ce qui la rend à mon sens plus intéressante que les Raven (qui restent de belles mécaniques mais un peu trop cher à mon goût).

1690 € est le prix promo avant sortie des nouveaux modèles, prix tarif 2000 €. La même chose est actuellement proposée sur les Ravin R15 complétes qui sont proposées à 1690 €.
Difficile d'être catégorique avant d'avoir essayé les deux mais plusieurs points me semblent en faveur de la Ravin :

- Systéme d'armement mécanique intégré. La façon dont la corde est placée sur le mécanisme de détente a une grande influence sur la précision et quoi de plus régulier qu'un système mécanique de précision.

- Possibilité de ré-armer tout en restant en position couché

- Contact entre la corde et le chassis. La Ravin n'a aucun contact, il faudrait vérifier pour la mission Sub 1

Wolfurs a écrit:A quoi bon acheter juste pour tester ? Mais si tu en demande un prix correct pour une occasion, cela pourrait m’intéresser  

Comme indiqué un peu plus haut, je vais ajouter à mon catalogue deux ou trois modèles d'arbalètes de précision, dont la Mission Sub 1 et je ne vends que ce que j'ai conçu ou personnellement testé  

Wolfurs a écrit:A propos des traits, je pense que tout bon archer qui sait monter ses flèches sera en mesure d'en faire de même pour les traits, quitte à modifier le système d'encochage s'il est propriétaire (un tranche fil à refaire). Même moyen de faire des traits take down pour faciliter le transport

Si tu as des solutions sur ce point, je les lirai avec grand plaisir. On a déjà fait pas mal d'essais avec un pote qui s'intéresse aussi au sujet. On échangera nos expériences pour avancer.

Anegada a écrit:Difficile d'être catégorique avant d'avoir essayé les deux mais plusieurs points me semblent en faveur de la Ravin :
- Systéme d'armement mécanique intégré. La façon dont la corde est placée sur le mécanisme de détente a une grande influence sur la précision et quoi de plus régulier qu'un système mécanique de précision.
- Possibilité de ré-armer tout en restant en position couché
- Contact entre la corde et le chassis. La Ravin n'a aucun contact, il faudrait vérifier pour la mission Sub 1

- Pour le lâcher, en effet c'est difficile à dire, il faudra comparer les deux systèmes de détente et tenue de la corde.
- Effectivement le fait de pouvoir ré-armer en position couché est un plus mais il existe une système optionnel sur la Sub1 qui le permet.
- La Sub1 n'est pas conçue comme la Ravin donc effectivement le corde doit être en contact avec le fut, d'où nécessité d'une lubrification régulière pour éviter une usure prématurée du tranche-fil et peut être un régularité moindre sur ce point mais de ce que je vu sur les vidéos l'usage des poulies en lieu et place des cames semblent apporter un plus en régularité, donc cela s'annule peut être entre les deux modèles. L'idéal serait surement le trait flottant de la Ravin avec les poulies de la Sub1

Anegada a écrit:Comme indiqué un peu plus haut, je vais ajouter à mon catalogue deux ou trois modèles d'arbalètes de précision, dont la Mission Sub 1 et je ne vends que ce que j'ai conçu ou personnellement testé  

Pardon, je n'avais pas lu que tu allais commercialiser des arbaletes, dans ce cas, en effet, je comprends mieux l'intérêt de tester avec de mettre en catalogue. Du coup, j'imagine que tu commercialiseras également l'Optimizer et/ou la Jack Plate

Anegada a écrit:
Si tu as des solutions sur ce point, je les lirai avec grand plaisir. On a déjà fait pas mal d'essais avec un pote qui s'intéresse aussi au sujet. On échangera nos expériences pour avancer.

Les fûts, inserts et encoches sont disponibles, par conséquent je ne vois pas ou est la difficulté de produire ses traits maison avec en plus la possibilité de tester différents empennages

Mais bon contrairement à toi, je n'ai aucune expérience dans ce domaine (juste un petit vécu en archerie et quelques recherches rapides sur le net), donc effectivement on en reparlera lorsque je serais équipé et à même de mener mes propres expérimentations...

Just for fun

https://www.youtube.com/watch?v=hYirFqEc8Tg&feature=youtu.be

En plus, tiré debout pour la plupart

Voilà, on rentre dans le vif du sujet Les tests d'allongement des distances avec mon arbalète Ravin R15, m'ont amené aujourd'hui à 140 yards, tir depuis une table en prone position?

Cette distance m'amène au maxi de mon rail inclinable HHA Optimizer. Pour pousser, plus loin je vais donc devoir composer avec le réticule balistique de la lunette.

A noter que ces tirs sont effectués avec des traits performance à .003 de pouce de tolérance en ce qui concerne la rectitude. Il existe des traits haute performance qui sont eux à .001. Je les ai reçus il y a quelques jours mais pas encore testés.

- Ciel nuageux
- Température 16 °
- Vente variable de 1h à 2h - 3 m/s G 5 m/s
- Pression 9775 hpa
- Distance 140 y avec 5% d'inclinaison soit 139 y corrigé
- Vitesse de sortie 415 fps
- Carreaux de 400 gr ( pointes 100 gr incluses )
- Lunette Ravin d'origine
- Bipied Atlas
- Protection d'appui-joue BLAC

Le résultat pris en photo est assez représentatif de la cession à cette distance. Un manque d'attention ou une erreur de compensation en ce qui concerne le vent est tout de suite sanctionné comme on peut le constater sur la cible. De même qu'une petite erreur de positionnement ou de lâcher.

Question : pourquoi en tld ont parle en mètres et en tir à l'arc et arbalète en yards ?
Je parle bien-sûr pour nous Européens.