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Message par olivierm-30 Dim 16 Mar 2014 - 20:44

Bonsoir,

Petite question bete , est -il possible de venir en spectateur? Histoire de voir comment ça se passe?

Merci de votre reponse
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Message par Anegada Mar 25 Mar 2014 - 18:21

Bonsoir,

Désolé pour le retard à te répondre mais je n'avais pas eu d'alerte de ton message.

Tu es bien sûr le bienvenu pour venir en spectateur.

Cordialement

Ber

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Message par olivierm-30 Mar 25 Mar 2014 - 20:33

Bonsoir,

Merci de votre réponse.

Je viendrais avec grand plaisir sur une des deux journées. Merci d'accueillir un petit nouveau dans le monde du tir.

Cordialement.

Olivier.
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Message par Anegada Lun 7 Avr 2014 - 17:57

Bonjour,

Suite à un désistement d'un petit groupe nous avons trois places de
disponible pour la compétition de Sault du 3 & 4 Mai.

Si vous êtes intéressés, merci de me contacter rapidement par MP,
possibilité de grouper les deux manches sur une seule journée.

Impossible de retrouver les coordonnées de P.....I Patrick du club
ASTA Ste cécile et je n'ai pas reçu la confirmation de l'inscription,
veuillez me contacter au plus tôt par MP.

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Message par Anegada Dim 13 Avr 2014 - 19:45

Voici le règlement définitif

Règlement du Fun Tir du 3 & 4 Mai 2014 au Club LPS de Sault

Généralités

Le concours est ouvert à toutes les armes longues à percussion centrale à répétition manuelle ou semi-auto, calibre maximum 338 LM

Chaque participant devra être en possession de :
- licence FFT à jour
- pièce d’identité
- les tireurs mineurs seront accompagnés des parents et devront fournir une autorisation
de ces derniers pour prendre part à la compétition


Sécurité

Les règles de sécurité et de maniement des armes seront celles appliquées dans les
stands de tir FFT.

Chaque tireur devra porter des protections auditives, les lunettes de protection sont conseillées.

les armes non utilisées seront en permanence équipés du drapeau de chambre.

les armes resteront en permanence dans leurs housses et n’en seront sorties, culasse
démontées ou drapeau de sécurité en place et canon en permanence dirigé vers les cibles, que sur la table de préparation lors la phase de mise en place juste avant le tir.

Déroulement de la compétition

La compétition comprendra deux catégories, répétition manuelle et semi-automatique.
Chacune des catégories tirera deux épreuves, gongs et précision C50 200m

L’épreuve des gongs se fera un tireur après l’autre.
L’ordre de passage estimé des tireurs pour l’épreuve des gongs sera publié à l’avance,
cette indication n’est qu’approximative et pourra être légèrement modifiée par l’organisation
en fonction des aléas de la compétition.

L’épreuve précision sur C50 sera tirée par 4 tireurs à la fois, il ne sera pas établi d’ordre de passage à l’avance.


Chaque tireur devra se présenter au moins une heure avant son passage estimé mais
les explications détaillées et réponses aux questions seront données par l’organisation
avant le début des épreuves à 8h40 et après la pause déjeuner à 13h15.

L’ordre de passage des tireurs a été déterminé trois semaines à l’avance en tenant compte des exigences de chacun et il ne pourra être demandé aucune modification.
Le pas de tir est abrité et les gongs métalliques ne craignent pas l’eau. Il ne sera donc pas tenu compte du facteur météo dans le classement, chaque tireur devra adapter son tir et ses réglages en fonction des conditions présentes au moment de son propre tir.

Epreuve des gongs chronométrée :

13 gongs métalliques peints de couleur voyante disposés entre 190 et 320 mètres
à tirer dans un ordre imposé en 26 coups et 10 minutes maximum.
Des petites pancartes numérotées représentant l’ordre de tir des gongs seront fixées
à côté de chacun d’eux.

Les gongs disposés entre 190 et 220m mesureront 10X10 cm, entre 230 et 270m
environ 15X15cm et au delà 20 cm de diamètre ou équivalent si formes particulières.
Ces distances ne sont données qu’à titre indicatif, la nature du sol ou la végétation
pouvant nous obliger à les modifier.

Les distances et l’ordre de tir des cibles seront affichées et connues à l’avance
par le tireur, il devra, s’il le souhaite, les noter pour les avoir prés de lui lors de son tir

Le tireur aura droit à des coups d’essais sur deux feuilles blanches A3 avec pastilles
noires au centre disposées à 200 et 300m, le temps imparti pour le mise en place +
les coups d’essai sera de 8 minutes.

Pendant qu’un tireur fera son épreuve sur la table de tir, le suivant sur la liste préparera
son matériel sur la table de préparation ( située à gauche de la table de tir ).
Au signal de l’arbitre il placera son matériel sur la table de tir de l’épreuve, enlèvera le
drapeau de sécurité de son arme et effectuera ses tirs d’essai.
Le temps imparti pour l’installation + les tirs d’essai sera de 8 minutes.

Chaque tireur démarrera l’épreuve avec deux chargeurs contenant un total
de 10 cartouches ( la somme des deux et pas chacun ) il pourra ensuite réapprovisionner
ses chargeurs ou introduire les cartouches directement dans la chambre ( répétition manuelle ).

Le départ se fera à genoux devant l’arme, chargeurs disposés à côté de l’arme.

Le tir se fera en position couchée ( prone position ).

Le tireur pourra utiliser un appui avant tel que bean bag, bipied ou sac à dos ( pas de trépied ). L’appui arriére ne se fera qu’à l’aide du bras ou de la main faible ( pas de bean bag ni de monopod ).

Le tireur pourra utiliser, télescope, calculateur balistique, notes et carnets de tirs.
Il ne pourra en aucun cas se faire aider par une autre personne quand à la position de ses
tirs ou les corrections à apporter.

Pour les armes à verrou, en cas de défaut de percussion le coup ne sera pas compté mais cela ne sera valable qu’une seule fois durant l’épreuve. Si cela se reproduit, il sera compté un « manqué«. En cas de défaut d’alimentation le coup sera compté comme un « manqué «.

Chaque tireur est responsable du bon fonctionnement de son matériel, en cas d’incident de tir dû à l’arme ou aux munitions le chronométre ne sera pas arrêté.

Les points seront calculés de la façon suivante :

- gong à 320m touché 1er coup 5 points ( uniquement celui là, et uniquement au 1er coup )
- gong touché 3 points
- gong non tiré 0 point
- gong manqué -1 point

Si le tireur décide de ne pas tirer ou d’abandonner un gong, il devra le signaler à l’arbitre
en indiquant de façon audible le numéro du gong suivant qu’il s’apprête à tirer.

Si un gong est tiré à la place d’un autre par erreur, le tir sera compté comme un manqué.

Le classement sera utilisé en tenant compte :

- du nombre de points
- si ex-aequo du nombre de coups tirés
si ex-aequo du temps

Le premier de l’épreuve se verra attibué 45 points, le second 44 points, le troisième 43 points….


Epreuve precision sur C50 200m

10 Coups à tirer en position couchée sur deux cibles C50 ( 5 dans chaque ) disposées une au dessous de l’autre
+ 5 coups d’essai, le tout en 10 minutes.

Le tireur pourra utiliser un appui avant tel que bean bag, bipied ou sac à dos ( pas de trépied ). L’appui arriére ne se fera qu’à l’aide du bras ou de la main faible ( pas de bean bag ni de monopod ).

La mouche comptera 11 points et tout cordon coupé sera compté au point supérieur.

Le premier de l’épreuve se verra attibué 45 points, le second 44 points, le troisième 43 points….


Classement

Le classement sera établit en additionnant les points de l’épreuve gong coefficient 3 ( X3 ) aux points de l’épreuve précision sur C50 coefficient 1.


Dernière édition par Anegada le Ven 25 Avr 2014 - 12:16, édité 3 fois

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Message par julien Dim 13 Avr 2014 - 19:56

Tirs d'essai
5 cps en 8min

1ere épreuve GONG:
13 gongs en 26 cps en 10 min

2ème épreuve PRECISION
5 cps d'essai, 10 cps precision en 10 min

Soit 46 cartouches

correct?

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Cordialement,
Julien
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Message par Anegada Dim 13 Avr 2014 - 20:48

En fait Vincent du club de Sault m'a conseillé de ne pas limiter le nombre de tirs d'essais dans l'épreuve des gongs pour ceux qui n'auraient pas de 300m chez eux.

Donc ce sera mise en place + coups d'essai ( nombre illimité ) en 8 minutes.

Oui, ça fait 46/50 cartouches

Tu penses quoi du paragraphe sur les incidents de tir ou d'alimentation ? Vincent voulait le supprimer mais il me semble que ça donne un petit côté tactique et moins d'incidents de tir me semble impliquer plus de sécurité....

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Message par Anegada Dim 13 Avr 2014 - 21:02

Lots pour les vainqueurs de Fun tir de Sault

Notre partenaire Grizzly Target offrira ce gong en Ardox 500 de 30 cm de diamètre et 10 mm d'épaisseur complet, tel que sur la photo avec son support.

La valeur prix public de ce lot est de 189 €

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Message par julien Dim 13 Avr 2014 - 21:04

bien sur les incidents de tir, c'est important de prendre cela en compte

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Message par Anegada Dim 13 Avr 2014 - 21:08

Lots pour les vainqueurs de Fun tir de Sault

Notre partenaire Armeca offrira un Drag bag Mil-Tec pour carabine courte ou avec crosse pliante, munie de nombreuses poches de rangement intérieures et extérieures pour accessoires divers.

La valeur prix public de ce lot est de 100 €

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Message par Anegada Dim 13 Avr 2014 - 21:10

julien a écrit:bien sur les incidents de tir, c'est important de prendre cela en compte

Parfait Smile

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Message par Wolfurs Lun 14 Avr 2014 - 9:06

Deux phases de tir, l'une de précision et l'autre "tactique" avec cibles multiples et distances multiples. Une épreuve pour les tireurs issus de chaque environnement et le podium pour les trois les plus polyvalents : Super Smile

Juste une petite remarque à la lecture du règlement pour le partie tir dynamique :
S'il est plus sage de ne pas tirer un gong que l'on n'est pas sur d'atteindre (0 pour non tiré et -1 pour un raté) ne serait il pas plus logique que le chrono soit prépondérant en cas d'égalité pour rester dans une logique "tactique" ? Ainsi un tireur rapide qui est capable de renoncer sur une cible "qu'il ne sent pas" serait récompensé face à un tireur qui prend tout son temps mais qui rate sa cible... Ce n'est que proposition  Wink 

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Message par Anegada Lun 14 Avr 2014 - 9:33

Oui ça va être très sympa Smile juste à croiser les doigts pour la météo....quoique, le stand est couvert, les gongs ne craignent pas l'eau et il y a des protections prévues pour les cibles précision en cas de pluie.

Il ne peut pas y avoir égalité entre celui qui renonce à la cible qu'il ne sent pas et celui qui la rate puisque l'un aura 0 et l'autre -1.

Tu veux dire de considérer tout d'abord les points, en cas d'égalité le chrono et en cas d'égalité le nombre de coups ?

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Message par Wolfurs Lun 14 Avr 2014 - 15:31

Anegada a écrit:
Il ne peut pas y avoir égalité entre celui qui renonce à la cible qu'il ne sent pas et celui qui la rate puisque l'un aura 0 et l'autre -1.
Tu veux dire de considérer tout d'abord les points, en cas d'égalité le chrono et en cas d'égalité le nombre de coups ?

Sauf erreur de ma part (dans ce cas merci de me corriger sans me taper sur la tête  clown ), il peut tout à fait y avoir égalité, je prends un exemple :
- Un premier tireur 'tactique' totalise un score de 27 points, soit 9 gongs touchés (pas le 320m au premier coup) et a décidé de ne pas tirer 6 gongs qu'il ne "sentait pas" le tout en 3'. Belle performance pour un tir au but sur cibles et distances multiple (enfin vu de mon petit niveau).
- Un second tireur 'ciblard' totalise un score de 27 points, soit 10 gongs touchés (dont celui à 320m au premier coup) et il rate 5 gongs à distances 'non classiques' et décide de ne pas tirer gong, le tout en 10'. Ou encore il touche 9 gongs (pas le 320m au premier coup), il rate 3 gongs et n'en tire pas trois autres, le tout toujours en 10'
Dans tous ces cas les 2 tireurs sont à égalité... Quelle régle pourrait être appliqué pour conserver l'esprit 'tactique' de cette forme de tir en tenant compte qu'une épreuve de précision existe en parallèle ??? (je n'ai pas la réponse mais me pause la question  Wink )

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Message par Ian2 Lun 14 Avr 2014 - 16:31


Ce que j'en dis, c'est que c'est une première et que le règlement que j'ai lu me semble tout à fait clair.

Il sera bien temps d'ajuster le règlement pour la prochaine édition en fonction des soucis rencontrés, s'il y en a 1 qui mérite d'être réglementé.

Y'a déjà un team qui se gratte la tête pour nous organiser un truc sympa, essayons de ne pas trop leur compliquer la tâche pour cette première.


Juste une idée, sotte peut-être, concernant le déroulement des tirs.

Je crois avoir compris que chaque tireur va tirer individuellement sa série de gongs, pendant que le tireur suivant se prépare pour gonguer à son tour.

Après ou avant les gongs, il y aura le tir "de précision", avec 4-6 personnes tirant en même temps.

Si le terrain le permet, peut-être serait-il possible de tirer sur les C50 en même temps que les gongs.

1 tireur se prépare - 1 tireur engage les gongs - 1 tireur engage ses C50 mettons à l'extrême droite du champ de tir, de façon à ce que des éclats ou des projections éventuelles ne ruinent pas les C50.

Fin des tirs, relevage, un nouveau tireur se prépare, le "préparé" va tirer sur les gongs, le gongueur va tirer ses C50, celui qui a tiré les C50 va boire un coup. Et ainsi de suite.

Ne pourrait-on pas ainsi gagner sur le WE le temps nécessaire à faire tirer les C50 par paquet de 4-5 tireurs ?


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Message par Wolfurs Lun 14 Avr 2014 - 16:39

Aucunement l'intension de révolutionner quoi que ce soit dans le règlement mis en place par l'organisation, juste une remarque en réponse à la demande d'avis de Bernard...

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Message par Anegada Lun 14 Avr 2014 - 18:35

Wolfurs a écrit:
Anegada a écrit:
Il ne peut pas y avoir égalité entre celui qui renonce à la cible qu'il ne sent pas et celui qui la rate puisque l'un aura 0 et l'autre -1.
Tu veux dire de considérer tout d'abord les points, en cas d'égalité le chrono et en cas d'égalité le nombre de coups ?

Sauf erreur de ma part (dans ce cas merci de me corriger sans me taper sur la tête  clown ), il peut tout à fait y avoir égalité, je prends un exemple :
- Un premier tireur 'tactique' totalise un score de 27 points, soit 9 gongs touchés (pas le 320m au premier coup) et a décidé de ne pas tirer 6 gongs qu'il ne "sentait pas" le tout en 3'. Belle performance pour un tir au but sur cibles et distances multiple (enfin vu de mon petit niveau).
- Un second tireur 'ciblard' totalise un score de 27 points, soit 10 gongs touchés (dont celui à 320m au premier coup) et il rate 5 gongs à distances 'non classiques' et décide de ne pas tirer  gong, le tout en 10'. Ou encore il touche 9 gongs (pas le 320m au premier coup), il rate 3 gongs et n'en tire pas trois autres, le tout toujours en 10'
Dans tous ces cas les 2 tireurs sont à égalité... Quelle régle pourrait être appliqué pour conserver l'esprit 'tactique' de cette forme de tir en tenant compte qu'une épreuve de précision existe en parallèle ??? (je n'ai pas la réponse mais me pause la question  Wink )

Dans ce cas bien qu'ayant tous deux 27 points le premier sera gagnant puisqu'on tient compte, comme indiqué dans le règlement ci-dessus :
- des points
- si égalité, du nombre de coups tirés,
- si égalité, du temps

Ton premier tireur tactique n'ayant tiré que 9 coups contre 15 ( ou 12 dans le deuxième cas ) gagne haut la main Smile

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Message par Wolfurs Lun 14 Avr 2014 - 18:38

ok, désolé pour le dérangement  clown (non pas la tête !)

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Message par Anegada Lun 14 Avr 2014 - 18:46

Ian2 a écrit:
Ce que j'en dis, c'est que c'est une première et que le règlement que j'ai lu me semble tout à fait clair.

Il sera bien temps d'ajuster le règlement pour la prochaine édition en fonction des soucis rencontrés, s'il y en a 1 qui mérite d'être réglementé.

Y'a déjà un team qui se gratte la tête pour nous organiser un truc sympa, essayons de ne pas trop leur  compliquer la tâche pour cette première.


Juste une idée, sotte peut-être, concernant le déroulement des tirs.

Je crois avoir compris que chaque tireur va tirer individuellement sa série de gongs, pendant que le tireur suivant se prépare pour gonguer à son tour.

Après ou avant les gongs, il y aura le tir "de précision", avec 4-6 personnes tirant en même temps.

Si le terrain le permet, peut-être serait-il possible de tirer sur les C50  en même temps que les gongs.

1 tireur se prépare - 1 tireur engage les gongs - 1 tireur engage ses C50 mettons à l'extrême droite du champ de tir, de façon à ce que des éclats ou des projections éventuelles ne ruinent pas les C50.

Fin des tirs, relevage, un nouveau tireur se prépare, le "préparé" va tirer sur les gongs, le gongueur va tirer ses C50, celui qui a tiré les C50 va boire un coup. Et ainsi de suite.

Ne pourrait-on pas ainsi gagner sur le WE le temps nécessaire à faire tirer les C50 par paquet de 4-5 tireurs ?


Merci Ian mais le but de mon post était exactement de recueillir les avis et conseils de chacun afin d'affiner ou de modifier si nécessaire.
Déjà une bonne expérience dans l'organisation de compétitions mais c'est ma première de tir...et mon premier règlement.

Concernant le tir sur les C50, ce qui est prévu est très proche de ce que tu indique. Pendant qu'un tireur gong se met en place et tire ses
coups d'essai ( 8mn ), 4 tireurs font leurs tirs sur C50 ( 10mn ). On attends ( 2 mn ) que les tireurs C50 aient terminé puis le tireur gong fait
sa série, ça permet en plus du visuel d'entendre le bruit de l'impact sur le gong.

3 autres tireurs gong font leur série puis on va changer les cibles, un coup de peinture sur les gongs, et ça repart Smile Les C50 seront, comme les tables de tir précision à gauche donc pas de risque d'éclats sur les cibles...

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Message par Anegada Lun 14 Avr 2014 - 19:04

Wolfurs a écrit:ok, désolé pour le dérangement  clown (non pas la tête !)

Smile ça aussi c'est ce que j'attendais de ce post, les points qui sont mal compris je les reformulerais ou
j'insisterai dessus lors du briefing.

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Message par Dreadnought Lun 14 Avr 2014 - 19:55

Il me semble bien clair et détaillé et la plupart des cas y sont détaillés.

J aime bien le paragraphe sur les incidents de tir.
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Message par Anegada Lun 14 Avr 2014 - 20:25

Dreadnought a écrit:Il me semble bien clair et détaillé et la plupart des cas y sont détaillés.

J aime bien le paragraphe sur les incidents de tir.

Merci pour ton aide concernant le règlement  Very Happy 

Le paragraphe des incidents de tir c'est inspiré de la vidéo sur Youtube " survival the cut "  Wink

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Message par DN Mar 15 Avr 2014 - 6:10

C'est surtout réglementaire dans toute qualification TE/sniper etc. Du moins si c'est bien fait. Le tireur est responsable de son arme jusque dans le bon fonctionnement. S'il percute à vide, c'est son problème.
D'ailleurs, normalement, clic = "miss"

Anegada est déjà très sympa de donner une chance...

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Message par Anegada Mar 15 Avr 2014 - 12:12

Vu les trucs " roc'n roll " que je vois sur les stands au niveau des cartouches rechargées utilisées, me suis dit que ça ferait pas de mal d'appuyer un peu sur ce point.

Qui sait, inciter un tireur qui fait habituellement ça " à l'arrache " à être plus rigoureux sur son rechargement pourra peut être contribuer à éviter un accident....

Cela ne sera valable que pour les armes à verrou, les semi-auto utilisant plutôt des manufacturées, je ne veut pas pénaliser qq'un qui n'aurait pas eu de chance sur un lot qu'il aurait acheté.
 

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Message par DN Mar 15 Avr 2014 - 12:39

Je vois pas le rapport...
Si le mec qui recharge se retrouve avec une amorce qui pars pas (ça m'est arrivé sur des FEDERAL GM", il est tout aussi désavantagé.

Le truc étant que si le type ne vérifie pas qu'il chambre bien une cartouche, c'est son problème et il devrait être pénalisé, semi auto ou bolt, même combat. Sinon, tu désavantage systématiquement les bolt et ce n'est pas très fair play

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