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Message par Wolfurs Mar 2 Juin 2015 - 13:11

Bonjour,

Pour faire suite à la commande groupée des gongs Hardox (merci Julien Wink ) et des supports LastStand qui sont arrivés dans l'après midi, je me suis précipité hier soir au stand pour procéder aux premiers tests.

Le principe du support LastStand est simple, ce sont deux morceaux de plastique souple qui permettent de solidariser des pieds et une barre transversale le tout en fer à béton de 12mm. Il est recommandé d'utiliser des longueurs de 1,5m. Le système est très facile à mettre en oeuvre.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Afin de solidariser mes gongs à la barre horizontale formée de deux morceaux de fer à béton de 12mm, je m'étais préparés deux systèmes distincts :
- 2 morceaux de chaine de 60cm et maillons rapide pour le réglage
- deux bandes de caoutchouc issus d'un chute de tapis de transporteur de carrière (idéal pour faire des bavettes résistantes pour un 4x4)
Le fabricant des LastStand a joint à son envoi son nouvel article : une fixation faite dans le même matériaux que les supports.

J'ai donc pu tester les trois en situation hier soir sur mes deux gongs 20x20. Ayant oublié de prendre l'appareil photo, je viens de faire des images en statique dans mon jardin afin d'illustrer tout cela.
Les trois fixations ensemble :
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Le détail des bandes de caoutchouc :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le détails des chaines (testées sur un gong 20x20 donc trop longues ici)
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Le détails des LastStand Plate Hanger :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On peut biensur n'en utiliser qu'une :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le test a été fait avec une 223 à verrou et une 7-08 à 50m & 100m.
Les chaines
simple à mettre en place, peu couteux (3.60 le m dans mon cas + maillons rapide), attention il en faut plusieurs jeux car il n'est pas rare d'en couper une d'une balle mal placée. Coût de revient inférieur à 15€ pour 2 jeux et 4 maillons rapides.
gros inconvenient : les chaines ne permettent pas au gong de rester dans l'axe. Ainsi lors d'un tir en 7-08 en périphérie du gong se dernier saute dans tous les sens et met pas mal de temps à ce stabiliser. Donc pas possible d'enchainer les tirs rapidement. De plus cela fait bouger les chaines sur l'axe horizontal et nécessiterai un système supplémentaire pour en bloque le déplacement. Pas facile à faire de façon simple sur nos deux tiges de fer à beton qui sont enfilées au travers des supports et pour que la mise en oeuvre reste rapide & simple.

Les bandes de caoutchouc
Le + rapide est de les enfiler sur l'axe horizontal au moment du montage.
Niveau coût, ben c'est de la récup... donc peu être la bouteille au gars qui l'a donnée Smile
Formation de la boucle par boulon, rondelles et écrou (coût minime)
Avantage : apporte plus de "rigidité" et comme c'est plat, moins tendance à vriller même lors d'un impact non centré.
De par la largueur de la bande et la + grande rigidité, cela ne bouge pas sur l'axe horizontal.
Ne crains pas de prendre un impact, la balle passera mais ne coupera pas en une fois l'installation.

LastStand Plate Hanger
Le + rapide est de les enfiler sur l'axe horizontal au moment du montage.
Avantage : encore + rigide que la bande de caoutchouc, du coup possibilité de n'utiliser qu'un seul support si l'on ne tire pas en très gros calibre. Ne vrille pratiquement pas même lors d'un impact non centré. Conséquence, on peut enchainer les tirs à bonne cadence... Ca tombe bien pour s'entrainer au CSR Wink
Cela ne bouge pas du tout sur l'axe horizontal.
Ne crains pas de prendre un impact.
Le coût : voir + bas

Autre utilisation possible :
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Ceci est également possible avec les bandes de caoutchouc si elles sont suffisamment rigides pour ne pas vriller au vent
Il ne me reste plus qu'à faire une découpe dans mon carré de mousse afin de pouvoir utiliser le même montage en tir à l'arc Wink


Pour répondre à DN à propos de la fixation de la silhouette Hardox, ce système semble convenir (montage en statique, n'est pas encore inauguré ma silhouette comme le prouve son état de surface Wink), tant en utilisation combinée avec d'autres gongs :
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Vous remarquerez l'utilisation du gong 20x20 en cible preneur d'otage...

Qu'en solo en resserrant les supports pour gagner en rigidité :
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Afin de pouvoir tirer à courte distance (50m en 7-08) en minimisant les risques de ricochets, j'ai testé ce montage afin d'incliner le gong vers le bas :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il reste néanmoins recommandé de porter des lunettes de protection en cas de retour d'un chemisage. A voir l'état des gongs, à mon avis les ogives se pulvérisent à l'arrivée sur le métal, mais bon on n'est jamais trop prudent...

Attention à l'usure des boulons, un autre système avec un coulisseau évitant au gong de se balader sur le boulon sera surement plus durable (j'ai fait avec ce que j'avais sous la main):
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Dans tous les cas, les gongs sont fixés aux supports par les boulons, rondelles & écrous en diamètre 8 ou 10mm.


Compte tenu de ce test et disposant de 4 paires de Last Stand, je souhaite me commander 3 jeu de Plate Hanger.
Dans la mesure ou plusieurs personnes m'ont indiqué qu'elles n'ont pas pu participer à la première commande, je lance donc une seconde commande groupée "Last Stand & Plate Hanger, toutes les informations ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Espérant que cela vous aidera dans la mise en oeuvre de votre propre solution, bons tirs Wink

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Message par Wolfurs Mar 2 Juin 2015 - 13:51

J'ai 7m de chaine à céder... Wink

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Message par julien Mar 2 Juin 2015 - 14:29

merci beaucoup pour ce bon retour,
trop hate d'aller en plein air!!

_________________
Cordialement,
Julien
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Message par DN Mar 2 Juin 2015 - 15:53

Superbe retex et un grand merci pour les idées

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Message par hitman Mar 2 Juin 2015 - 19:19

Salut a tous si t'as de la chaîne en rab tu Peuf en amener samedi Wink
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Message par Wolfurs Mar 2 Juin 2015 - 19:25

CSR ce week-end Wink
Si j'ai toujours la chaine d'ici cet été je ne manquerais pas d'en amener (he oui... plus de créneau dispo le WE d'ici là !)

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Message par philth0 Mar 2 Juin 2015 - 20:50

merci beaucoup Wollfur pour ce retex on ne peut plus complet
ça donne envie d'aller jouer avec nos gongs
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Message par moukey Mar 2 Juin 2015 - 22:08

Ça, c'est du comparatif instructif !!! Merci beaucoup.
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Message par Brozo Mar 2 Juin 2015 - 22:22

Intéressant l'idée de la prise d'otage. Ça peut donner des idées aux organisateurs de fun tir ou match tactic. clown
Ça nous arrive au stand, de faire ce genre de scénario avec des silhouettes métalliques et une 22lr.

En tout cas, merci Wolfur pour le boulot que tu fourni, autant pour les commandes, que pour le retex cheers
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Message par Wolfurs Mar 2 Juin 2015 - 22:48

Brozo a écrit:Intéressant l'idée de la prise d'otage. Ça peut donner des idées aux organisateurs de fun tir ou match tactic...

D'après toi pourquoi l'ai je mise Wink

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Message par Brozo Mar 2 Juin 2015 - 22:51

Message subliminal clown
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Message par Wolfurs Mar 2 Juin 2015 - 22:55

Oui et aussi pour que ceux qui s'inscriront à la rencontre que l'on espère pouvoir organiser en septembre aient une petite idée des trucs bizarre qu'ils risquent de rencontrer Wink Mais chhuuuutttttttt encore trop tôt pour en parler... Il va falloir patienter un peu rendeer

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Message par azur Mar 2 Juin 2015 - 22:59

Wolfurs a écrit:Le détail des bandes de caoutchouc :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

A la place des bandes en caoutchouc, on doit pouvoir utiliser aussi des vieilles courroies poissées récupérée dans les fermes:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et en "solution du pauvre" (ou de l'économe), un morceau de tuyau d'arrosage (12,50€ les 25m chez Bricodépot) doit pouvoir également faire l'affaire: comme la bande de caoutchouc, il devrait être beaucoup moins sensible que les chaines aux "ogives baladeuses".
Autre avantage: si on n'a pas de vis, on peut toujours nouer le morceau de tuyau autour de la barre transversale... c'est pas propre, mais ça tient!

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Message par hitman Mer 3 Juin 2015 - 10:05

Wolfurs a écrit:CSR ce week-end Wink
Si j'ai toujours la chaine d'ici cet été je ne manquerais pas d'en amener (he oui... plus de créneau dispo le WE d'ici là !)
Dommage.
Bon tir alors !
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Message par Aka mountain Mar 12 Juin 2018 - 17:59

Un retour sur le support Lastand ou ceux "made by vous" ?

Après 2 années d'usage, SVP.

Et si le produit est bon "lastand" personne de nos vendeurs le commercialise en France ?
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Message par Wolfurs Mer 13 Juin 2018 - 19:17

Excellent produit, toujours aussi satisfait.
Pour ce qui est de sa distribution si j'ai bien compris les propos de Ber la dernière fois que le sujet a été évoqué, il doit les distribuer

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Message par Wolfoni Mer 13 Juin 2018 - 19:24

J'ai plusieurs paires de supports The Last Stand, achetées directement chez le fabricant aux USA, dès commercialisation de ces supports. J'en suis parfaitement satisfait. Ils ont "mangé" de tout jusqu'au .50 et ils tiennent parfaitement le choc. Il faut juste prendre des gants pour les manipuler car des morceaux de jaquette peuvent rester coincés dedans et ça aime les doigts...

Je n'ai rencontré qu'un seul petit soucis dernièrement, avec un gong pesant environ 30-40 kilos par une journée à 35°C. Un des supports s'est vrillé sur lui même en fin de journée. Après démontage il a reprit sa forme initiale et est toujours parfaitement fonctionnel. Je pense qu'avec un tel poids de gong et une telle chaleur il aurait été souhaitable de doubler les supports de chaque côté du gong.

Pour conclure et après avoir testé de nombreux autres supports faits maison, c'est un achat que je ne regrette pas du tout, bien au contraire ! Ces supports The Last Stand permettent d'éviter les soirées à réparer, souder, marteler, bricoler... et surtout sont très léger, faciles à transporter et encore plus faciles à mettre en place ! Quant aux fers à béton, une fois trouvé le bon diamètre, c'est du consommable qui ne coûte pas grand chose. Que du bonheur cheers
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Message par Nico-84 Mer 13 Juin 2018 - 20:45

Wolfoni a écrit:J'ai plusieurs paires de supports The Last Stand, achetées directement chez le fabricant aux USA, dès commercialisation de ces supports. J'en suis parfaitement satisfait. Ils ont "mangé" de tout jusqu'au .50 et ils tiennent parfaitement le choc. Il faut juste prendre des gants pour les manipuler car des morceaux de jaquette peuvent rester coincés dedans et ça aime les doigts...

Je n'ai rencontré qu'un seul petit soucis dernièrement, avec un gong pesant environ 30-40 kilos par une journée à 35°C. Un des supports s'est vrillé sur lui même en fin de journée. Après démontage il a reprit sa forme initiale et est toujours parfaitement fonctionnel. Je pense qu'avec un tel poids de gong et une telle chaleur il aurait été souhaitable de doubler les supports de chaque côté du gong.

Pour conclure et après avoir testé de nombreux autres supports faits maison, c'est un achat que je ne regrette pas du tout, bien au contraire ! Ces supports The Last Stand permettent d'éviter les soirées à réparer, souder, marteler, bricoler... et surtout sont très léger, faciles à transporter et encore plus faciles à mettre en place ! Quant aux fers à béton, une fois trouvé le bon diamètre, c'est du consommable qui ne coûte pas grand chose. Que du bonheur cheers

Tout est dit! Wink
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Message par Aka mountain Jeu 14 Juin 2018 - 8:06

Merci bien pour ces retours.

Qui est "Ber" Svp ?
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Message par Réticule Jeu 14 Juin 2018 - 8:40

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Message par Fralex33 Jeu 14 Juin 2018 - 9:01

Aka mountain a écrit:
Qui est "Ber" Svp ?

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Message par Anegada Jeu 14 Juin 2018 - 9:02

Wolfurs a écrit:
Pour ce qui est de sa distribution si j'ai bien compris les propos de Ber la dernière fois que le sujet a été évoqué, il doit les distribuer

C'était en effet prévu et j'avais échangé avec Greg GEMPLER qui semblait intéressé par une distribution en France.

Peu après avoir évoqué le sujet ici dans une discussion, la communication a été " brusquement interrompue "...plus de son ni d'image !

Deux emails de relance mais aucune réponse.

Si ils sont performant sur la qualité de leurs produits, il reste encore du chemin à faire en ce qui concerne la politesse et le savoir vivre. Quelques lignes en réponse pour indiquer qu'il avait trouvé mieux ou n'était plus intéressé étaient, à mon sens, un minimum !

Peu importe, nous travaillons actuellement sur une version améliorées du " support deux gongs " déjà présent à notre catalogue ainsi que sur un système permettant d'assembler des poteaux de clôture, du style de ceux que l'on trouve dans tous les grands magasins de bricolage et coûtent aux alentours de 3 € peints et coupés, pour former un support de gong démontable et assemblable en quelques minutes.

Les incertitudes de la " recherche et développement " font que ne suis pas en mesure à l'heure actuelle de donner un délai de dispo de ces articles.

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Message par Aka mountain Jeu 14 Juin 2018 - 11:35

Merci pour toutes les infos.

Dommage pour the last machin en France, je vais donc commander directement chez eux.

Fer à béton de 12 mm c'est le mieux pour ce type de support ?

Mais je vais néanmoins essayer également le support 2 poteaux fer à béton "bébel" pour les plus petits gongs.
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Message par Wolfoni Jeu 14 Juin 2018 - 12:09

Pour le support The Last Stand, idéalement il faut des fers à béton de 12,7mm mais c'est quasi impossible à trouver en France. J'utilise néanmoins des fers à béton de 12 mm mais le modèle avec les grosses empreintes et cela convient parfaitement. Je ne sais pas quelle est la nomenclature exacte de ces empreintes sur les fers à béton...
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Message par Wolfoni Jeu 14 Juin 2018 - 12:10

L'idéal est tout de même d'apporter un support The Last Stand lors de l'achat des fers à béton pour être bien sûr que cela fonctionne avec le modèle vendu Wink
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