charge GRT
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gill
febus69
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charge GRT
bonjour aux utilisateur de GRT et aux autres bien sur
quand GRT vous donne une charge optimale est ce que vous faite un escalier a partir de cette charge en dessous, en dessus ou uniquement celle donnée ?
quand GRT vous donne une charge optimale est ce que vous faite un escalier a partir de cette charge en dessous, en dessus ou uniquement celle donnée ?
febus69- Expert
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Re: charge GRT
Perso je fais un escalier avec un pas serré autour de la charge donnée
gill- Expert
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Re: charge GRT
Je commence par une prise de vitesse en faisant quelques tirs tout en regardant le groupement. Ensuite je refais calculer GRT avec la vitesse réelle pour avoir les bonnes données.
Si le groupement est mauvais, un escalier peut se faire ou recalculer une nouvelle charge avec GRT.
Si le groupement est bon, j'essaie un nouveau groupement à une plus grande distance.
Si le groupement est mauvais, un escalier peut se faire ou recalculer une nouvelle charge avec GRT.
Si le groupement est bon, j'essaie un nouveau groupement à une plus grande distance.
Alain31- Modérateur
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Date d'inscription : 03/04/2020
Re: charge GRT
bonjour
est ce que quelqu'un a une explication
j'utilise GRT depuis quelque temps et je suis septique !!!
si je n'avait pas connu GRT je ferais comme tout le monde j'utiliserai la table vihtavuori c'est a dire pour du 338lm
balle hornady 285 gr hpbt , 6.07 max de N570 et longueur de cartouche 93.5 et si je rentre ces valeurs dans GRT j'arrive a une pression dépassent le max autorisé et des vitesses de 875m/s théorique ???
étonnant non !!!
est ce que quelqu'un a une explication
j'utilise GRT depuis quelque temps et je suis septique !!!
si je n'avait pas connu GRT je ferais comme tout le monde j'utiliserai la table vihtavuori c'est a dire pour du 338lm
balle hornady 285 gr hpbt , 6.07 max de N570 et longueur de cartouche 93.5 et si je rentre ces valeurs dans GRT j'arrive a une pression dépassent le max autorisé et des vitesses de 875m/s théorique ???
étonnant non !!!
febus69- Expert
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Date d'inscription : 31/12/2019
Re: charge GRT
J'ai eu un cas similaire avec Quickload mais dans un autre calibre, aussi avec la table Vihtavuori.
J'avais bien recontrôlé le volume interne de l'étuis et l'enfoncement du projectile, mais toujours le même résultat, le problème avec ces logiciels c'est qu'il faut bien les maîtrisé, et même dans ce cas il faut rester prudent.
Dans mon cas j'avais fais un escaliers à partir d'une charge que m'avait donné Quickload (-0,5 grain en dessous du maxi) jusqu'à arrivé à la charge maxi de Vihtavuori (qui était si je me souviens bien proche 1,5 grain), en prenant soin de bien regarder les étuis et amorces après chaque tirs.
J'avais bien recontrôlé le volume interne de l'étuis et l'enfoncement du projectile, mais toujours le même résultat, le problème avec ces logiciels c'est qu'il faut bien les maîtrisé, et même dans ce cas il faut rester prudent.
Dans mon cas j'avais fais un escaliers à partir d'une charge que m'avait donné Quickload (-0,5 grain en dessous du maxi) jusqu'à arrivé à la charge maxi de Vihtavuori (qui était si je me souviens bien proche 1,5 grain), en prenant soin de bien regarder les étuis et amorces après chaque tirs.
Rangers- Modérateur
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Re: charge GRT
salx a écrit:Étonnant car avec les mêmes éléments j'obtiens 4126 bar et 856 m/s.
Apparemment c'est pas le même projectile, si je vois bien toi c'est avec des ELD-M et "Febus" lui c'est pour des HPBT.
(les étuis et leurs capacités peuvent aussi être différents)
Par contre si les étuis sont identiques c'est encore plus étonnant parce que bien souvent(selon les calibres) les ELD-M de même poids sont plus longs, et à longueur de cartouches égales l'enfoncement est plus important qu'avec des hpbt (Hornady), donc en général plus de pression avec une même charge.
Rangers- Modérateur
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Date d'inscription : 26/09/2014
Re: charge GRT
febus69 a écrit:bonjour
est ce que quelqu'un a une explication
j'utilise GRT depuis quelque temps et je suis septique !!!
si je n'avait pas connu GRT je ferais comme tout le monde j'utiliserai la table vihtavuori c'est a dire pour du 338lm
balle hornady 285 gr hpbt , 6.07 max de N570 et longueur de cartouche 93.5 et si je rentre ces valeurs dans GRT j'arrive a une pression dépassent le max autorisé et des vitesses de 875m/s théorique ???
étonnant non !!!
Avec tes données (il manque la longueur du canon, j'ai pris 690 mm) et sans modifier les autres données issues de la base GRT, je trouve 857 m/s pour une pression de 4126 bars. Il y a donc quelque chose à vérifier dans les données GRT. On n'est pas loin de la Pmax qui est à 4200 bars. Est-ce que c'est une première charge dans ton arme ?
QL donne 869 m/s pour une pression de 4285 bars. Attention à cette charge.
Alain31- Modérateur
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Re: charge GRT
la longueur du canon est de 30pouces, ce qui m'interpelle c'est que c'est donné par les table de rechargement vhita !!!
febus69- Expert
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Date d'inscription : 31/12/2019
Re: charge GRT
Bonjour,
Exact, avec les BTHP 3339 j'obtiens pour un 30" 3877 bar 866 m/s.
Bonne journée
Serge
Rangers a écrit:salx a écrit:Étonnant car avec les mêmes éléments j'obtiens 4126 bar et 856 m/s.
Apparemment c'est pas le même projectile, si je vois bien toi c'est avec des ELD-M et "Febus" lui c'est pour des HPBT.
(les étuis et leurs capacités peuvent aussi être différents)
Par contre si les étuis sont identiques c'est encore plus étonnant parce que bien souvent(selon les calibres) les ELD-M de même poids sont plus longs, et à longueur de cartouches égales l'enfoncement est plus important qu'avec des hpbt (Hornady), donc en général plus de pression avec une même charge.
Exact, avec les BTHP 3339 j'obtiens pour un 30" 3877 bar 866 m/s.
Bonne journée
Serge
salx- Fidèle
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Age : 69
Date d'inscription : 15/02/2011
Re: charge GRT
Avec la N570, en première charge et en suivant GRT, je descendrais la charge à 5,92 g. On se met plus en sécurité avec une V0 théorique de 855 m/s et une pression de 3766 bars.
Et indispensable de prendre une mesure de vitesse pour retravailler ensuite avec GRT.
Il y a des posts intéressants en rechargement dans le forum Uvson : aller à Rechargement & Balistique puis Le forum du 338LM
Et indispensable de prendre une mesure de vitesse pour retravailler ensuite avec GRT.
Il y a des posts intéressants en rechargement dans le forum Uvson : aller à Rechargement & Balistique puis Le forum du 338LM
Alain31- Modérateur
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Age : 72
Localisation : région toulousaine
Date d'inscription : 03/04/2020
Re: charge GRT
je me suis refait un escalier avec une lth de 96 mm RS76 285 eld-m je commence a 5.95 tous les 0.01 jusqu'à 6.05
pour affiné je tourne mes collet, recuit les étuis, recalibrage a bushing, ES2 SD1 groupement dans une c50 a 200m que ce soit avec rds , ou sans, frein de bouche ou pas, lunette changée au cas ou, vis du boitier de culasse vérifiés
tir a 300m gong de 15cm 2 premier impacts après impossible de toucher ça part dans tout les sans
je suis désespéré !!!
pour affiné je tourne mes collet, recuit les étuis, recalibrage a bushing, ES2 SD1 groupement dans une c50 a 200m que ce soit avec rds , ou sans, frein de bouche ou pas, lunette changée au cas ou, vis du boitier de culasse vérifiés
tir a 300m gong de 15cm 2 premier impacts après impossible de toucher ça part dans tout les sans
je suis désespéré !!!
febus69- Expert
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Localisation : Rhône
Date d'inscription : 31/12/2019
febus69- Expert
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Age : 66
Localisation : Rhône
Date d'inscription : 31/12/2019
Re: charge GRT
Alain31 a écrit:Avec tes données (il manque la longueur du canon, j'ai pris 690 mm) et sans modifier les autres données issues de la base GRT, je trouve 857 m/s pour une pression de 4126 bars.
Il me semble que c'est cohérent par rapport au maximum de la table Vihta, et c'est bien le maximum en pression et la même vitesse.
Chez Vithavuori : canon de 700mm pour une vitesse de 863m/s pour une longueur de 93,5mm.
Avec GTR (d'après tes calculs) : canon de 690mm pour une vitesse de 857m/s pour une longueur de 93,5mm.
Comme toujours il faut faire un escalier en partant d'un peu plus bas par mesure de sécurité, et aussi pour voir si la charge donne de bon résultat ou pas.
Rangers- Modérateur
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Age : 48
Date d'inscription : 26/09/2014
Re: charge GRT
febus69 a écrit:je me suis refait un escalier avec une lth de 96 mm RS76 285 eld-m je commence a 5.95 tous les 0.01 jusqu'à 6.05
pour affiné je tourne mes collet, recuit les étuis, recalibrage a bushing, ES2 SD1 groupement dans une c50 a 200m que ce soit avec rds , ou sans, frein de bouche ou pas, lunette changée au cas ou, vis du boitier de culasse vérifiés
tir a 300m gong de 15cm 2 premier impacts après impossible de toucher ça part dans tout les sans
je suis désespéré !!!
Étonnant , tu es certain que ton RDS ou FDB ne se dévisse pas ou autres (si tirs avec), avec des écarts comme ça c'est probable qu'il est un soucis de ce côté là.
On aurais pu pensé aussi au nettoyage mais en voyant la cible je pense pas.
Rangers- Modérateur
- Nombre de messages : 3469
Age : 48
Date d'inscription : 26/09/2014
Re: charge GRT
Il y a pas que la charge de poudre qui rentre en compte
Il y a beaucoup de facteurs a côté qui si il sont pas respectés vont mètre la cartouche a la rue
Il y a beaucoup de facteurs a côté qui si il sont pas respectés vont mètre la cartouche a la rue
CRICRI- Vétéran
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Age : 68
Localisation : voiron 38
Date d'inscription : 31/01/2016
Re: charge GRT
j'y retourne cette aprem avec mon nouvel escalier et frein de bouche, je vais rester sur 100m !!! je croise les doigts!
febus69- Expert
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Localisation : Rhône
Date d'inscription : 31/12/2019
Re: charge GRT
poudre et balle ont changé ?
Alain31- Modérateur
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Localisation : région toulousaine
Date d'inscription : 03/04/2020
Re: charge GRT
poudre oui rs76 a la plasse de N570
mais je crois que c'est bon, essais cette aprem j'ai un bon résultat avec5.98 de RS76 lth 96mm je sort a 870m/s a 17° avec un ES de 4 et un SD de 2 et ça groupe dans 30mm a 100 m, a confirmer, mais je prends cette charge pour régimbal ce vendredi
j'ai aussi 6.05 880m/s ES2 SD1.4 mais le groupement est moins bon a affiner peut être !!!
mais je crois que c'est bon, essais cette aprem j'ai un bon résultat avec5.98 de RS76 lth 96mm je sort a 870m/s a 17° avec un ES de 4 et un SD de 2 et ça groupe dans 30mm a 100 m, a confirmer, mais je prends cette charge pour régimbal ce vendredi
j'ai aussi 6.05 880m/s ES2 SD1.4 mais le groupement est moins bon a affiner peut être !!!
febus69- Expert
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Date d'inscription : 31/12/2019
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