LE 22 de 100 a 500 M
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Re: LE 22 de 100 a 500 M
D'accord avec toi ,mais cela dépend de la carabine , car sur les CZ il y a des rails jusque 50 MOA ce qui évite le montage penté .( assez couteux )
erca- Vétéran
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Re: LE 22 de 100 a 500 M
Je rebondis sur les "noeuds au cerveau" liés à l'élévation disponible.
J'ai une CZ avec un rail 30MOA (soit 8.7mrad)
J'avais une Athlon 4-20x avec 29mrad d'élévation disponibles. Soit une élévation de l'ordre de 22 ou 23 mrad disponibles.
Avec de la SK Standard je l'ai amenée jusqu'à 300m sans trop de problèmes (j'ai conscience que jusqu'à 300m la correction c'est pas trop un souci). J'avais calculé que je pouvais l'amener à 400m en cliquant, et 500m en contre-visant.
C'était pas trop le plan mais j'ai remplacé ma lunette pour la Discovery 5-25x qui dispose d'une plage d'élévation supérieure.
A titre indicatif les corrections avec de la SK standard (basée sur les données constructeurs : BC G1 0.172 ... V0=327m/s):
300m: 15mrad
400m: 23mrad
450m: 27.6mrad
500m: 32.4mrad
NB: je suis parti du postulat que ces distances en 22lr ne sont pas un sport de masse et que j'aurais pas trop l'occasion d'aller si loin, donc j'ai fait des concessions ...
NB2: avec les Eley Force, sur le papier on a des corrections similaires : le poids et la vitesse sont supérieurs mais le BC est apparemment donné inférieur (ça me surprend, et m'amène à penser que SK est optimiste et/ou Eley est pessimiste)
NB3: faut vraiment que je la ressorte de l'armoire et que je fasse proprement mes tests SK / SKLR / Force, que je prenne les vitesses etc
J'ai une CZ avec un rail 30MOA (soit 8.7mrad)
J'avais une Athlon 4-20x avec 29mrad d'élévation disponibles. Soit une élévation de l'ordre de 22 ou 23 mrad disponibles.
Avec de la SK Standard je l'ai amenée jusqu'à 300m sans trop de problèmes (j'ai conscience que jusqu'à 300m la correction c'est pas trop un souci). J'avais calculé que je pouvais l'amener à 400m en cliquant, et 500m en contre-visant.
C'était pas trop le plan mais j'ai remplacé ma lunette pour la Discovery 5-25x qui dispose d'une plage d'élévation supérieure.
A titre indicatif les corrections avec de la SK standard (basée sur les données constructeurs : BC G1 0.172 ... V0=327m/s):
300m: 15mrad
400m: 23mrad
450m: 27.6mrad
500m: 32.4mrad
NB: je suis parti du postulat que ces distances en 22lr ne sont pas un sport de masse et que j'aurais pas trop l'occasion d'aller si loin, donc j'ai fait des concessions ...
NB2: avec les Eley Force, sur le papier on a des corrections similaires : le poids et la vitesse sont supérieurs mais le BC est apparemment donné inférieur (ça me surprend, et m'amène à penser que SK est optimiste et/ou Eley est pessimiste)
NB3: faut vraiment que je la ressorte de l'armoire et que je fasse proprement mes tests SK / SKLR / Force, que je prenne les vitesses etc
Dernière édition par JulienR le Dim 13 Aoû 2023 - 12:12, édité 1 fois
JulienR- Fidèle
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Re: LE 22 de 100 a 500 M
C'est sur peut de stand de tir accepte le 22 a 500 m , le mien est limité a 100 m , il me reste le TLD02 a 1h30 de chez moi . mais voilà de bonnes infos pour la suite avec une cartouche standard ( environ 330 m/s )
erca- Vétéran
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Re: LE 22 de 100 a 500 M
hello, j'ai réglé mon Eratac hier, il était resté sur 0 MOA lors de la seule et unique sortie. Avec le rail MDT de 20 MOA, je n'avais dû que jouer sur un clique en hauteur de la lunette pour toucher le 10 à 100m, donc en milieu de plage.
Premier calcul, je devrais pouvoir mettre 50 MOA pour zéroter la lunette à 100m, mais il ne restera pas assez de clique pour le 50m, que 2 ou 3 alors qu'il en faudrait 19, un peu limite d'être en buté, mais je tente.
Ben en faite, ca passe pas, il m'en manquait même 3 pour le 100m, j'etais en haut du 6 en buté de réglage des 31 Mrad de la lunette.
Donc nouveau réglage à 40 MOA, (comme ca je pourait revenir à 50m si jamais) parfait il me reste 25 cliques pour redescendre, et Strelok me dit 276 clique pour aller à 500, donc ca devrait passer, mais pas pu tester au stand.
Au final la lunette est pentée à 60 MOA
Premier calcul, je devrais pouvoir mettre 50 MOA pour zéroter la lunette à 100m, mais il ne restera pas assez de clique pour le 50m, que 2 ou 3 alors qu'il en faudrait 19, un peu limite d'être en buté, mais je tente.
Ben en faite, ca passe pas, il m'en manquait même 3 pour le 100m, j'etais en haut du 6 en buté de réglage des 31 Mrad de la lunette.
Donc nouveau réglage à 40 MOA, (comme ca je pourait revenir à 50m si jamais) parfait il me reste 25 cliques pour redescendre, et Strelok me dit 276 clique pour aller à 500, donc ca devrait passer, mais pas pu tester au stand.
Au final la lunette est pentée à 60 MOA
Dernière édition par Pierrick57 le Lun 14 Aoû 2023 - 8:33, édité 1 fois
Pierrick57- Fidèle
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Re: LE 22 de 100 a 500 M
J'ai eu du mal à comprendre ce que tu dis, mais au final si j'ai compris avec 60 MOA (20 du rail + 40 sur le montage) avec ta lunette qui a 31 Mrad tu peux tirer de 50 à 500m.
Rangers- Modérateur
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Re: LE 22 de 100 a 500 M
Rangers a écrit:J'ai eu du mal à comprendre ce que tu dis, mais au final si j'ai compris avec 60 MOA (20 du rail + 40 sur le montage) avec ta lunette qui a 31 Mrad tu peux tirer de 50 à 500m.
Pour le 50m, c'est sûre, oui, et pour aller à 500 c'est suivant les calculs de Strelok, mais oui, tu as saisi l'essentiel
Pierrick57- Fidèle
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Re: LE 22 de 100 a 500 M
Il me semble en avoir vu sur une vidéo du king off 2 miles KANJUERS de cette année. Donc ça doit résister aussi au gros calibre. Le seul frein doit être le prix, à peu près 650 euros.Eurostar a écrit:Rangers a écrit:Apparemment c'est utilisable sur tous les calibres, avec un prix proche de l'Eratac, plus d'élévation mais vraiment très peu de retours d'utilisateurs, pourtant "le produit" existe depuis 4 ou 5 ans déjà, je ne sais pas si on peut en conclure quelque chose ou non, mais il y a peut être une raison ?
Je pense que les utilisateurs potentiels craignent une "fragilité" du système. Toutefois pour du 22LR !!
C'est très bien fabriqué, très précis... et extrêmement pratique! Vous oubliez votre molette d'élévation sur la lunette et vous faites tout de 50 à 500m (!!) avec le système (si en MRAD, la graduation est de 1/20 de MRAD). Rien à bloquer ou à débloquer...
Cldt
Et il faut rajouter des colliers ou un montage monobloc.
petittireur- Vétéran
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Re: LE 22 de 100 a 500 M
j ai équipé ma cz d'un rail penté réglable pour rail de 11 à 21mm.
il se règle avec une petite clé allen . je l'ai réglé pour 100m et il me reste les 70 moa de la lunette disponibles. avec ce montage je suis bon jusqu'a 400m !. pour tirer plus loin il suffit de remonter un peu le rail car on a jusqu'a 15° de latitude.On peut aussi jouer sur le réticule, mais qui tire régulièrement à plus de 400m en 22?
bien sur on n'a pas la souplesse d'un eratac mais pour 30€ .....
il se règle avec une petite clé allen . je l'ai réglé pour 100m et il me reste les 70 moa de la lunette disponibles. avec ce montage je suis bon jusqu'a 400m !. pour tirer plus loin il suffit de remonter un peu le rail car on a jusqu'a 15° de latitude.On peut aussi jouer sur le réticule, mais qui tire régulièrement à plus de 400m en 22?
bien sur on n'a pas la souplesse d'un eratac mais pour 30€ .....
papounet- Fidèle
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Re: LE 22 de 100 a 500 M
Vu la difficulté à se procurer des amorces, de plus en plus de tireurs TLD se tournent vers le 22lr.
petittireur- Vétéran
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Re: LE 22 de 100 a 500 M
papounet a écrit:j ai équipé ma cz d'un rail penté réglable pour rail de 11 à 21mm.
il se règle avec une petite clé allen . je l'ai réglé pour 100m et il me reste les 70 moa de la lunette disponibles. avec ce montage je suis bon jusqu'a 400m !. pour tirer plus loin il suffit de remonter un peu le rail car on a jusqu'a 15° de latitude.On peut aussi jouer sur le réticule, mais qui tire régulièrement à plus de 400m en 22?
bien sur on n'a pas la souplesse d'un eratac mais pour 30€ .....
Je pense qu'il manque une virgule au 15 ° 1 degre étant égal à 60 moa 15° ça fait vraiment beaucoup
Re: LE 22 de 100 a 500 M
petittireur a écrit:Il me semble en avoir vu sur une vidéo du king off 2 miles KANJUERS de cette année. Donc ça doit résister aussi au gros calibre. Le seul frein doit être le prix, à peu près 650 euros.Eurostar a écrit:Rangers a écrit:Apparemment c'est utilisable sur tous les calibres, avec un prix proche de l'Eratac, plus d'élévation mais vraiment très peu de retours d'utilisateurs, pourtant "le produit" existe depuis 4 ou 5 ans déjà, je ne sais pas si on peut en conclure quelque chose ou non, mais il y a peut être une raison ?
Je pense que les utilisateurs potentiels craignent une "fragilité" du système. Toutefois pour du 22LR !!
C'est très bien fabriqué, très précis... et extrêmement pratique! Vous oubliez votre molette d'élévation sur la lunette et vous faites tout de 50 à 500m (!!) avec le système (si en MRAD, la graduation est de 1/20 de MRAD). Rien à bloquer ou à débloquer...
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Et il faut rajouter des colliers ou un montage monobloc.
Possible j'ai pas fait attention, il y a aussi comme j'ai dis haut plus le couple "youtubeur" australien l'avaient utilisé en 338 Lapua magnum, mais avec une modification :
https://youtu.be/a6ZQfgDrVAU?t=529
Par contre ils ne l'utilisent plus beaucoup, apparemment ils préférent les Charlie Tarac, Eratac et le Wedge Prism de Nightforce, après chacun à ses préférences.
Oui pour le prix ça fait un budget, surtout si c'est pour du 22 lr, mais ça pourrait être une option pour ceux qui peuvent tirer régulièrement à longue distance en 22 lr.
Rangers- Modérateur
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Re: LE 22 de 100 a 500 M
petittireur a écrit:Vu la difficulté à se procurer des amorces, de plus en plus de tireurs TLD se tournent vers le 22lr.
C'est pas vraiment la difficulté à se procurer des amorces, on en trouve si on veut, c'est surtout la hausse de 33% du prix des composants ces 3-4 dernières années.
Les 139 grains Lapua à 30€ les 100 pris par 1000 c'était il y a pas si longtemps, le bidon de poudre VV à 75€ c'est pas si vieux non plus.
Les optiques haut de gamme qui autrefois étaient à 2500€ sont aujourd'hui quasiment à 3500€... certaines passent les 4000€, ZCO, Zeiss...
Mon armurier à divisé la vente des gros calibre par 3 ou 4 pour le tir ces 2 dernières années, même une simple Tikka T3X tactical devient beaucoup plus difficile à vendre...
Des 338 LM sur les pas de tir ils se fond de plus en plus rare car le cout du rechargement a explosé.
Avec le championnat PRS 22lr + les épreuves TLD 22lr qui fleurissent un peut partout, c'est la solution anti-crise économique pour beaucoup de monde.
Didy43- Expert
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Re: LE 22 de 100 a 500 M
sur ma 455 j'avais un rail penté de 25 moa et un montage de20 et avec une delta javelin zéroté a 50m avec des SK long range il me restait 3 clics, avec l'action canonnée bergara entre le rail et le montage je vais avoir 40moa ou 50 mais 50 je ne pense pas pouvoir zéroté a 50m !!!
febus69- Expert
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Re: LE 22 de 100 a 500 M
Apparemment ça doit dépendre de la configuration optique/arme/munitions, puisque Pierrick57 peut zéroter à 50m avec 60 MOA de pente et que toi avec ta CZ 455 tu étais limité avec 45 MOA.
Je pense qu'il faut aussi éviter d'être trop proche de la "butée basse" de la lunette.
Dans le cas où il faudrait acheter une nouvelle optique pour le TLD en 22 lr il y a les nouvelles lunettes Zeiss qui pourraient possiblement être intéressantes (en fonction du budget), notamment celle qui est donnée pour 46,5 Mrad (la LRP S3 425-50).
Je pense qu'il faut aussi éviter d'être trop proche de la "butée basse" de la lunette.
Dans le cas où il faudrait acheter une nouvelle optique pour le TLD en 22 lr il y a les nouvelles lunettes Zeiss qui pourraient possiblement être intéressantes (en fonction du budget), notamment celle qui est donnée pour 46,5 Mrad (la LRP S3 425-50).
Rangers- Modérateur
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Re: LE 22 de 100 a 500 M
Rangers a écrit:Apparemment ça doit dépendre de la configuration optique/arme/munitions, puisque Pierrick57 peut zéroter à 50m avec 60 MOA de pente et que toi avec ta CZ 455 tu étais limité avec 45 MOA.
Je pense qu'il faut aussi éviter d'être trop proche de la "butée basse" de la lunette.
Dans le cas où il faudrait acheter une nouvelle optique pour le TLD en 22 lr il y a les nouvelles lunettes Zeiss qui pourraient possiblement être intéressantes (en fonction du budget), notamment celle qui est donnée pour 46,5 Mrad (la LRP S3 425-50).
Moi je suis sur un rail 30 moa avec mono bloc spuhr 20 moa et lunette vortex razor gen 2 ca passe nickel pour un 0 a 50.
Invité- Invité
Re: LE 22 de 100 a 500 M
Bonjour , Tonytac , je suppose que c'est de 0 a 500 m
erca- Vétéran
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Re: LE 22 de 100 a 500 M
Je pense qu'il veut dire qu'il fait son "0" à 50 mètres.
petittireur- Vétéran
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Re: LE 22 de 100 a 500 M
erca a écrit:Bonjour , Tonytac , je suppose que c'est de 0 a 500 m
Oui il semblerait que ce soit le zérotage à 50 m.
Rangers- Modérateur
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erca- Vétéran
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Re: LE 22 de 100 a 500 M
j'attend toujours mon action canonnée, j'aurai a dispo un rail 20 et 30 moa, a tester !!!
febus69- Expert
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Re: LE 22 de 100 a 500 M
Rangers a écrit:Apparemment ça doit dépendre de la configuration optique/arme/munitions, puisque Pierrick57 peut zéroter à 50m avec 60 MOA de pente et que toi avec ta CZ 455 tu étais limité avec 45 MOA.
Je pense qu'il faut aussi éviter d'être trop proche de la "butée basse" de la lunette.
Dans le cas où il faudrait acheter une nouvelle optique pour le TLD en 22 lr il y a les nouvelles lunettes Zeiss qui pourraient possiblement être intéressantes (en fonction du budget), notamment celle qui est donnée pour 46,5 Mrad (la LRP S3 425-50).
En faite il me manque 1 Mrad soit 10 clique pour aller à 500m, (je peux monter jusqu'à 267 cliques et il m'en faudrait 276) pas grave j'utiliserai le reticule.
Pour le 50m, je confirme, il faut que je retire 1,9 Mrad ou 19 cliques, et il m'en reste 26 en bas, donc je ne serais pas en buté à 50M
Pierrick57- Fidèle
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Re: LE 22 de 100 a 500 M
De mon côté je suis en train de tester ce produit : https://eaglevisioncam.com/shop/scope-mount/one-piece-infinity-elevation-adjustable-scope-mount-picatinny-30mm-34mm-2/
et celui-ci : https://eaglevisioncam.com/shop/scope-mount/two-piece-infinity-elevation-adjustable-scope-mount-picatinny-30mm-34mm/
J'ai monté le monobloc sur mon .300 Blackout et je vais monter le modèle en deux partie sur ma .22LR
La philosophie de ce produit n'est pas la même que Eratac et heritage-arms.
Pour les deux que je viens de citer on les utilise pour dégrossir le réglage d'élévation et on fini avec les clics de la lunette.
Pour le eaglevision, c'est différent, on place le réglage d'élévation de la lunette en butée basse, on fait le zéro en utilisant le réglage du montage et ensuite on dispose de toute l'amplitude de la lunette pour se régler aux différentes distances.
On ne peut pas jouer sur le réglage du montage en cours de séance de tir, c'est trop galère.
Je ferai un petit retex sur cette dernière solution qui a le mérite d'être économiquement très raisonnable.
et celui-ci : https://eaglevisioncam.com/shop/scope-mount/two-piece-infinity-elevation-adjustable-scope-mount-picatinny-30mm-34mm/
J'ai monté le monobloc sur mon .300 Blackout et je vais monter le modèle en deux partie sur ma .22LR
La philosophie de ce produit n'est pas la même que Eratac et heritage-arms.
Pour les deux que je viens de citer on les utilise pour dégrossir le réglage d'élévation et on fini avec les clics de la lunette.
Pour le eaglevision, c'est différent, on place le réglage d'élévation de la lunette en butée basse, on fait le zéro en utilisant le réglage du montage et ensuite on dispose de toute l'amplitude de la lunette pour se régler aux différentes distances.
On ne peut pas jouer sur le réglage du montage en cours de séance de tir, c'est trop galère.
Je ferai un petit retex sur cette dernière solution qui a le mérite d'être économiquement très raisonnable.
Fralex33- Modérateur
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Re: LE 22 de 100 a 500 M
Intéressant. Tu as acheté directement sur le site eaglevisioncam ?
PARAMETRO- Fidèle
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Re: LE 22 de 100 a 500 M
le monobloc chez Tactirshop et le modèle en deux partie sur EBay, j'attends la livraison de ce dernier.
https://tactirshop.fr/accueil/1133-montage-monobloc-eagle-vision-infinity-elevation-108-moa-reglable-30-mm-picatinny.html
https://www.ebay.fr/itm/234901083093?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20200818141841%26meid%3De00161a444694acab38652925d9c4059%26pid%3D101110%26rk%3D1%26rkt%3D12%26sd%3D383694269843%26itm%3D234901083093%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D3458402%26algv%3DSimplAMLv10MetaCatCoviewsAndHighIDF&_trksid=p3458402.c101110.m1982&amdata=cksum%3A234901083093e00161a444694acab38652925d9c4059%7Cenc%3AAQAIAAABAH91MleLlcFy1uvtY%252FeJNq%252By1D0jnQmhxISw3eGJjyr788PevhachQ605ET0QQhWLjpyN3nfiYguqsmzGS90pUU%252BOZuhmgjdf3IvFETm2ZrTxmVYT8mzcENNbNEju0ZDYayftSsTz0QcyKMtG3ogS%252BzKwpMJXy1yISg9%252BhKo72349JhWICUsZ8DceRXSpql1AykzfgR1anG1lFl%252BX79SLXAxVXpQSkTjaxqs6cG63oXis%252BbALW1%252FlWiIjopUofHNRils1fbD7qfefhgZOrcPoBYYN2jg8W5DBjWvNnjgykuJd6zsiurB%252BuoRAzJdV2atTIhfwvxzJlNbDvQDjy9RyKw%253D%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A3458402
https://tactirshop.fr/accueil/1133-montage-monobloc-eagle-vision-infinity-elevation-108-moa-reglable-30-mm-picatinny.html
https://www.ebay.fr/itm/234901083093?_trkparms=amclksrc%3DITM%26aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20200818141841%26meid%3De00161a444694acab38652925d9c4059%26pid%3D101110%26rk%3D1%26rkt%3D12%26sd%3D383694269843%26itm%3D234901083093%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D3458402%26algv%3DSimplAMLv10MetaCatCoviewsAndHighIDF&_trksid=p3458402.c101110.m1982&amdata=cksum%3A234901083093e00161a444694acab38652925d9c4059%7Cenc%3AAQAIAAABAH91MleLlcFy1uvtY%252FeJNq%252By1D0jnQmhxISw3eGJjyr788PevhachQ605ET0QQhWLjpyN3nfiYguqsmzGS90pUU%252BOZuhmgjdf3IvFETm2ZrTxmVYT8mzcENNbNEju0ZDYayftSsTz0QcyKMtG3ogS%252BzKwpMJXy1yISg9%252BhKo72349JhWICUsZ8DceRXSpql1AykzfgR1anG1lFl%252BX79SLXAxVXpQSkTjaxqs6cG63oXis%252BbALW1%252FlWiIjopUofHNRils1fbD7qfefhgZOrcPoBYYN2jg8W5DBjWvNnjgykuJd6zsiurB%252BuoRAzJdV2atTIhfwvxzJlNbDvQDjy9RyKw%253D%7Campid%3APL_CLK%7Cclp%3A3458402
Fralex33- Modérateur
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