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Message par Alain31 Dim 26 Déc 2021 - 10:42

erca a écrit:Pour les 185 grains lapua  table vitha : N550 , 3.04 /46.9 , charge Accuracy Load , c'est super , tester jusque 950 m avec mon 26" pas de 10 , avec des vitesses de 820 a 830 m/s .
en conservant une LHT de 71 ou en t'approchant des rayures ?
Je te pose la question car à ce niveau de charge à 71 mm, GRT m'indique une pression de 3945 bars. C'est jouable mais c'est chaud.
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Message par erca Dim 26 Déc 2021 - 10:49

Perso je suis a moins 0.8 mm des rayures ,et a 71.70 mm de longueur totale .
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Message par seafury Dim 26 Déc 2021 - 11:20

depuis que j’essaie d'utiliser GRT je suis devenu frileux quant au résultat donné et mes tables de rechargment
je me demande si je vais pas revenir a la bonne vieille méthode de l'analyse de l'amorce
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Message par erca Dim 26 Déc 2021 - 11:29

Perso , je fais un escalier avec contrôle des vitesses et contrôle des amorces et des traces sur le culot plus contrôle le la fluidité de la culasse après tir .
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Message par Alain31 Dim 26 Déc 2021 - 11:34

seafury a écrit:depuis que j’essaie d'utiliser GRT je suis devenu frileux quant au résultat donné et mes tables de rechargment
je me demande si je vais pas revenir a la bonne vieille méthode de l'analyse de l'amorce

L'utilisation de GRT n'empêche pas l'analyse de l'amorce ou de continuer avec les méthodes qui ont fait leurs preuves. C'est complémentaire.

Quand on donne des infos de chargement de GRT, il faut les prendre comme des simulations. Elles restent à affiner car il y a des variables qui peuvent être différentes et jouer sur le résultat par exemple le volume de l'étui ou la longueur de la balle.
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Message par erca Dim 26 Déc 2021 - 11:45

Et aussi les variables du temps , car j'ai fais la désagréable expérience que entre 10 ° a 50 m d'ALT et 40° a 850 tu passe de 830 m/s a plus de 900 m/s et une culasse bloquée .
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Message par seafury Dim 26 Déc 2021 - 11:52

erca a écrit:Et aussi les variables du temps , car j'ai fais la désagréable expérience que entre 10 ° a 50 m d'ALT et  40° a 850 tu passe de 830 m/s a plus de 900 m/s et une culasse bloquée .

Ohh PUt... en effet j'aurai pas cru autant
Ok donc GRT juste une indication mais pas une valeur sure
donc ca me confirme bien que notre bonne ancienne méthode reste notre valeur sure
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Message par erca Dim 26 Déc 2021 - 11:57

Et aussi rester raisonnable dans nos rechargements ,
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Message par cjclement Lun 27 Déc 2021 - 9:50

@ erca, te limites tu volontairement à 71.7 ou cela correspond t-il à la LHT de la cartouche contre les rayures ? Pour ma part dans ma TLD (28" et pas de 11) je suis à 72.16mm pour la Scenar 167 et à 72.71mm pour la Scenar 175. Je positionne à -0.3mm des rayures.
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Message par PennState67 Lun 27 Déc 2021 - 10:00

seafury a écrit:
erca a écrit:Et aussi les variables du temps , car j'ai fais la désagréable expérience que entre 10 ° a 50 m d'ALT et  40° a 850 tu passe de 830 m/s a plus de 900 m/s et une culasse bloquée .

Ohh PUt... en effet j'aurai pas cru autant
Ok donc GRT juste une indication mais pas une valeur sure
donc ca me confirme bien que notre bonne ancienne méthode reste notre valeur sure

GRT/ QL et les autres ne sont pas les Saintes écritures en effet.....

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Message par erca Lun 27 Déc 2021 - 10:06

Bonjour , cjclement , maintenant je me limite a - 0.7/0.8 des rayures , pour toutes mes cartouches sauf pour le 338 LM ou je suis a 1.00 mini des rayures , et si je suis a 71.7 mm c'est a - 0.8 des rayures , cela pour n'éviter les surpressions de certains de mes calibres tel le 6.5 x 47 et le 284 arméca .
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Message par jrb95 Lun 27 Déc 2021 - 11:47

erca a écrit:Bonjour , cjclement , maintenant  je me limite a - 0.7/0.8 des rayures , pour toutes mes cartouches sauf pour le 338 LM ou je suis a 1.00 mini des rayures , et si je suis a 71.7 mm  c'est a - 0.8 des rayures , cela pour n'éviter les surpressions de certains de mes calibres tel le 6.5 x 47 et le 284 arméca .

A mon avis pour réduire la pression il faut diminuer la masse de poudre et non diminuer le volume interne, -0.3 mm me semble être la norme.
Je peux me tromper.
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Message par erca Lun 27 Déc 2021 - 11:54

il faut aussi tenir compte du ( vol libre )
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Message par PennState67 Lun 27 Déc 2021 - 15:01

jrb95 a écrit:
erca a écrit:Bonjour , cjclement , maintenant  je me limite a - 0.7/0.8 des rayures , pour toutes mes cartouches sauf pour le 338 LM ou je suis a 1.00 mini des rayures , et si je suis a 71.7 mm  c'est a - 0.8 des rayures , cela pour n'éviter les surpressions de certains de mes calibres tel le 6.5 x 47 et le 284 arméca .

A mon avis pour réduire la pression il faut diminuer la masse de poudre et non diminuer le volume interne, -0.3 mm me semble être la norme.
Je peux me tromper.

On peut aussi travailler au collet ( bushing ) et la pression sera légèrement moindre....

Je ne comprends pas trop le " non diminuer le volume interne " ..... scratch
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Message par erca Lun 27 Déc 2021 - 17:15

Bonsoir , PennState67 , je travaille aussi sur les collets avec des changement de bushing perso je cherche un serrage de 4 a 5 /100 eme de mm , pour le " non diminuer le volume " pour moi c'est plus il y a enfoncement de l'ogive plus le volume diminue pour la poudre ,
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Message par Alain31 Mer 29 Déc 2021 - 16:05

seafury a écrit:
Ok donc GRT juste une indication mais pas une valeur sure
donc ca me confirme bien que notre bonne ancienne méthode reste notre valeur sure

GRT donne une valeur fiable. Son calcul est une information sur un certain nombre de valeurs qu'une table ne te donne pas. Tu auras comme dans une table, la valeur maxi qui te mettra en zone de possible surpression et tu vois trés bien avec GRT les différents éléments qui peuvent générer une augmentation de la pression (le volume interne de l'étui est une valeur que tu peux faire bouger et ce n'est pas donné dans une table). La sureté, c'est au rechargeur qu'elle incombe et il fera le choix en fonction de ce qu'il recherche.

Tu peux faire un escalier à partir d'une valeur calculée par GRT ou à partir d'une table, il n'y a pas de différence. Le gros intérêt de GRT est de pouvoir simuler avec des poudres et des ogives avant de les acheter.

Tous les métiers qui possèdent des simulateurs les exploitent le plus possible car ce sont d'excellents outils de formation et des générateurs d'économie. Le tir n'échappe pas à la règle.
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Message par seafury Mer 29 Déc 2021 - 16:34

merci Alain pour cette information
oui effectivement actuellement je l'utilise pour explorer d'autres composants sans être obliger de les achetés
en ce qui concerne le volume interne j'ai vu qu'il pouvait énormément influencé la surpression.

pour ma part je prend comme valeur celle d'une douille recalibrée intégral certes le volume interne diminue par rapport a une tirée c'est peu être aussi pourquoi je me trouve en surpression (théorique )plutôt que vous
j'utilise la méthode de french reloading

les 2 méthodes sont bonnes il suffit d'en tenir compte
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Message par CRICRI Mer 29 Déc 2021 - 19:07

erca a écrit:Bonsoir , PennState67 , je travaille aussi sur les collets avec des changement de bushing  perso je cherche un serrage de 4 a 5 /100 eme de mm , pour le " non diminuer le volume " pour moi c'est plus il y a enfoncement de l'ogive plus le volume diminue pour la poudre ,

salut erca
je pense que tu a voulu dire 4 a5/1000 et non 100 eme
4 a 5/1000 sa serre déjà pas mal
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Message par Alain31 Mer 29 Déc 2021 - 19:25

Erca s'est exprimé en mm.
2/1000 pouce = 5/100 mm c'est la valeur communément admise pour une "tension de collet"
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Message par unertl Mer 29 Déc 2021 - 21:11

CRICRI
encore des relents du réveillon lol!


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Message par CRICRI Mer 29 Déc 2021 - 21:23

unertl a écrit:CRICRI
encore des relents du réveillon lol!


possible confused
j ai jamais pu me faire au metric dans le tir
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Message par erca Jeu 30 Déc 2021 - 8:53

Alors CRICRI , toujours a 5 g /1000 depuis Noël , [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] geek
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