Schmidt & Bender 12.5-50x50 PMII

Merci Jps2 pour la mise en forme du texte !!!!!

@ plus
mika

Bonsoir à tous,
Gros déterrage…..
Je me pose la question d’une SB 12-50x56 en FFP 0,025mRad et réticule P4F pour du tir sur cibles de petite taille à distance variable.
Avec le recul, quels sont les retours des propriétaires ou des utilisateurs ?
Est ce encore un choix d’actualité…?
Merci pour vos réponses.

Le fait que la lunette ait un grandissement variable permet beaucoup de choses. On confirme qu'il s'agit d'une utilisation strictement sportive, et non tactique.
- le grandissement minimal est donc de 12.5x. C'est bon, bien plus utile pour le tir que les grandissements de lunettes qui ne commence qu'aux environs de 6x, plus adaptés aux tirs tactiques à moyenne distance, encore moins chasse sélective.
- le 50x n'est utilisable que sur un support particulièrement rigide (et pas un bidule sur rail), sinon on ne grandit que du flou dû aux vibrations et autres causes de bougé. Mais c'est indubitablement un argument marketing.
- mais comme on est variable, rien n’empêche de redescendre sagement à 24x, voir 20x...

Néanmoins, ne pas penser que plus le grandissement est important, plus le tir sera précis, c'est même la plupart du temps l'inverse.

Et du fait des lois d'ouverture optiques, une ouverture de 56mm ne permet pas d'offrir à 50x plus de définition qu'à 25x. L'image est 2 fois plus grande, mais aucun détail de plus, comme si on agrandissait à outrance un cliché numérique JPG. C'est systématiquement une (très) mauvaise surprise pour les acheteurs de cette lunette. Il faudrait la porter à 80mm voir plus, pour ajouter de la définition. Bonjour l'encombrement du truc.

Tirs à quelle distance ? Quelle taille de cible ?

Bonjour SABA,
Merci pour ces éléments.
J’envisage des tirs à 100, 200, 300m voir plus sur des. Cibles type 22 Hunter en calibre 6,5 mm et .30 et je me dis aussi pourquoi pas monter ce type d’optique sur ma .22.
Bonne journée.
Eloop

Je n’ose imaginer la grosseur du réticule à x50 en FFP!
Complètement inutile pour du tir sur cible

mcgill a écrit:Je n’ose imaginer la grosseur du réticule à x50 en FFP!
Complètement inutile pour du tir sur cible

Et bien moi j'ose bien l'imaginer car j'en ai possédée une durant quelques année avec sa sœur la 5-25x56 aussi en P4FL et P4F sur la 12.5-50X56. Quasiment le même réticule mais non illuminé.

J'étais intervenu sur un post ici même qui s'est fait démonté pour diverses raison (intervention modo, tentative de règlement de compte en MP...),
depuis je ne suis pas prêt à refaire une review du moindre matériel acheté...

Outre le problème de fiabilité chez S&B à une certaine époque, les 2 S&B sont reparties en SAV (très efficace au demeurant) car sur les 2 optiques le réticule avait tourné sur lui même.
Aujourd'hui j'utilise du kahles K525I et K318I. C'est pas impossible que je me prenne un jour une K1050 pour du BR et mise au point rechargement.

Ce que je peut en dire, c'est que même à X50 c'est utilisable sur une cible, et même en FFP le P4F reste fin comme son nom l'indique. La preuve je m'en sevrai même en 22 BR à 50m.
Le réglage de la parallaxe est extrêmement fin sur les S&B en particulier sur la 12.5-50X56.
J'ai jamais ressui à refaire les scores en 22BR que je faisait avec cette optique.

Le principale problème de cette optique reste son élévation, seulement 17.5 Mils.
Son terrain de jeu le BR bien sur et la mise au point des rechargements à 200m. Elle n'a pas beaucoup de concurrence dans ces 2 domaines.
Effectivement avec un objectif de seulement 56mm la luminosité tombe assez vite passé les X30, et encore d'avantage passée les X40. Par une journée ensoleillé, c'est pas vraiment un problème.
De X12.5 à X30 par contre l'image est excellente. A X25, l'image est meilleure avec la 12.5-50 qu'avec la 5-25 au maxi de ses possibilités.


Après pour le type de tir que j'effectue aujourd'hui, je reste sur une traditionnelle 5-25 car le camp de vision est plus grand, les réticules types SKMR4 ou SKMR3 sont superbement bien adaptées à un grossissement allant de 10 à 30. La qualité optique (luminosité et piqué) meilleure à des grossissements plus faible.
Par contre c'est sur qu'un grossissement de X40 ou X50 permet de voir des choses que l'on ne voit pas à X20.

En résumé pour faire du BR je dit oui à 100%.

eloop a écrit:J’envisage des tirs à 100, 200, 300m voir plus sur des. Cibles type 22 Hunter en calibre 6,5 mm et .30 et je me dis aussi pourquoi pas monter ce type d’optique sur ma .22.

A 3000 euros la lunette, pas sûr que l'on en monte sur toutes ses carabines, et de plus, du fait de l’extrême luminosité (dûe à l'ouverture de 56mm, destinée en fait non pas à donner une image lumineuse, mais délivrer de la définition), il m'a fallu rajouter un filtre gris neutre (filetage SB évidemment non standard en profondeur...) ou un filtre polarisant rotatif (tj SB évidemment non standard) sur l'oculaire afin de ne pas être aveuglé en été... Plus un montage à la hauteur.

Avec ma Kahles K6-24x56mm, à 24x, je fais aussi du tir à 300m au 308W, sur cible A3 22 Hunter. La visée est déjà éprouvante, un grandissement de 50x n'aiderait pas plus.

L'idéal comme toujours, serait que tu jettes un coup d’œil dans cette lunette, à 25x et à 50x, ce serait instructif. Afin de choisir en toute connaissance de cause.

Bonsoir et merci pour ces retours instructifs surtout de la part de tireurs qui ont pratiqué cette lunette.
Je n’avais trouvé des retours positifs qu’outre Atlantique , et datés qui plus est.
Je peaufine le cahier des charges pour bien définir les besoins (BR only, ou usage plus mixte) et si une occasion d’essayer se présente sur les pas de tirs….mais les 5-25 sont bien plus monnaie courante, polyvalence oblige.

A 1000 m , sur 50 X ; j'ai un réticule qui fait moins du quart de
la largeur de mon scotch . Donc quatre possibilités de contre visée .

Bonjour Nozadeis,
Tu as obtenu ces résultats avec une 12 ou 12,5-50x56 avec le P4F?

faut de bonnes conditions pour exploiter le 50 X ; ce jour là,
j'y étais . Mais certains jours ; mème sur 12x fois, c'est trop et
j'aimerai moins . J'ai une 4.8 x 35 -60 pour cela . Photo prise en étant sur 15 X

NOZADEIS a écrit:

Tu vas finir par te faire construire un pied a terre a Saucat toi

eloop a écrit:
Je peaufine le cahier des charges pour bien définir les besoins (BR only, ou usage plus mixte) et si une occasion d’essayer se présente sur les pas de tirs…. mais les 5-25x sont bien plus monnaie courante, polyvalence oblige.

Bonsoir,
je n'avais su remarquer le besoin formulé : le BENCH-REST exclusivement.
Dans ces conditions, on peut évoquer les lunettes de bench Nightforce type COMPETITION 15-55x52mm, dont les clics sont au 1/8 (0.125) de MOA.
C'est pas donné en prix, optiques ED, encombrement à la hauteur, etc...
Mais je n'en n'ai pas l'expérience.

J'ai une March 50X52 . Poids plume comparé à la NF .
Réticule Fine cross air et dot de 1/8 . Va très bien pour
du 600m .

Bonjour
J'ai deux SB en 12x50 et 2,5 mm à 100 m
J'ai fait du tir tactique et de précision jusque 600 m et du TLD à 1200 m tranquille
C'est pour moi une bonne lunette polyvalente
Il est vrai que pour des distances de 1600 m, une 5X25 est plus souple à utiliser.
Pour faire du bench, c'est un regal.
Pour faire du TLD ou ELR il faut travailler avec les graduations et ne plus compter les clics car c'est pas pratique, une graduation de la tourelle équivaut à 4 clics et 175 graduations font xxx clics, je vous laisse calculer...
J'ai aussi une 5x25 mais que pour de l'ELR y compris pour la 22 LR jusque 500 m...