Le TLD et les 22LR
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Re: Le TLD et les 22LR
Mandrake a écrit:Hello Barry oui nous avions évoqué le sujet il y a quelque temps.
J'y avais pensé malheureusement l'Anschutz 54 et la 64 sont au 1er club, je ne peux pas mettre de montage permanent, je devrai encore et toujours rêgler et certains sagouins du club n'apprécieraient pas.
Merci de tous vos conseils
M
C'est effectivement le problème avec ce rail, dans la mesure ou le réglage de la pente s'effectue lors du serrage de ce dernier sur l'arme!
Barry- Modérateur
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Localisation : Région de Strasbourg
Date d'inscription : 23/11/2007
Re: Le TLD et les 22LR
Barry a écrit:Wolfoni a écrit:Barry, quel rail réglable utilises-tu s'il te plait?
Le même que "Réticule" (première page du post) acheté chez ESP moi aussi!
Merci Barry . J'ai effectivement un modèle comparable, si ce n'est le même... en fait, je pensais que tu avais trouvé un modèle avec une indexation ou des repères pour "dégrossir" le réglage en passant d'une distance à une autre. En fait, je comptais essayer de tirer bien plus loin que 200m en 22lr mais l'occasion ne s'est toujours pas présentée...
Wolfoni- Vétéran
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Date d'inscription : 15/11/2007
Re: Le TLD et les 22LR
en .22 ça ne marche pas comme en gros calibre à percussion centrale.
pour mieux tenir le vent pas besoin d'augmenter la vitesse, au contraire.
fait une simulation sur n'importe quel logiciel tu le verras mieux.
voici les relevés d'une .22 R50 ou Tenex:
V0 = 316.3 m/s
V50 = 294.4 m/s
V100 = 273.3 m/s
V150 = 253.1 m/s
V200 = 234.5 m/s
t = 15 °C et p = 1000 Hpa
pour mieux tenir le vent pas besoin d'augmenter la vitesse, au contraire.
fait une simulation sur n'importe quel logiciel tu le verras mieux.
voici les relevés d'une .22 R50 ou Tenex:
V0 = 316.3 m/s
V50 = 294.4 m/s
V100 = 273.3 m/s
V150 = 253.1 m/s
V200 = 234.5 m/s
t = 15 °C et p = 1000 Hpa
karabiner- Vétéran
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Date d'inscription : 26/10/2007
Re: Le TLD et les 22LR
Wolfoni a écrit:Barry a écrit:Wolfoni a écrit:Barry, quel rail réglable utilises-tu s'il te plait?
Le même que "Réticule" (première page du post) acheté chez ESP moi aussi!
Merci Barry . J'ai effectivement un modèle comparable, si ce n'est le même... en fait, je pensais que tu avais trouvé un modèle avec une indexation ou des repères pour "dégrossir" le réglage en passant d'une distance à une autre. En fait, je comptais essayer de tirer bien plus loin que 200m en 22lr mais l'occasion ne s'est toujours pas présentée...
Je ne touche plus à rien sur ce montage car j'ai galéré pour trouver la pente idéale qui me permettait de zéroter à 50 mètres et de porter mon tir à 200 avec l'élévation de la lunette. Ayant procédé de sorte à avoir un maximum de plage à l'issu de mon zérotage, il m'est peut-être possible de tirer à 300 m sans contreviser!
Je n'ai pas encore vérifié car mes résultats à 200m ne me donnent déjà pas satisfaction alors au delà!...
Barry- Modérateur
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Localisation : Région de Strasbourg
Date d'inscription : 23/11/2007
Re: Le TLD et les 22LR
Merci de ces précisions sur ton mode d'utilisation
Wolfoni- Vétéran
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Date d'inscription : 15/11/2007
Mandrake- Agueri
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Re: Le TLD et les 22LR
Pour ma Sako, j'utilise le même type de rail dip que Guy 34 ...
C'est assez bas et 20 MOA de pente. Ca ne bouge pas d'un poil
Mais je n'ai pas encore le canon 17HMR
C'est assez bas et 20 MOA de pente. Ca ne bouge pas d'un poil
Mais je n'ai pas encore le canon 17HMR
auster- Fidèle
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Date d'inscription : 29/12/2011
Re: Le TLD et les 22LR
calculer à la main une trajectoire balistique réelle?
sacré challenge.....
sacré challenge.....
stechermaniac- Expert
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Date d'inscription : 19/07/2009
Re: Le TLD et les 22LR
comme toujours sur ce genre de compilation les équations différentielles cachent l'erreur de base, la résistance de l'air n'est pas proportionnelle au carré de la vitesse, c'est un peu plus compliqué dans la vraie vie.
heureusement c'est beaucoup plus simple et précis à résoudre si on utilise un logiciel de calcul de trajectoire genre sierra ou autre. ça même été fait pour ça...
heureusement c'est beaucoup plus simple et précis à résoudre si on utilise un logiciel de calcul de trajectoire genre sierra ou autre. ça même été fait pour ça...
karabiner- Vétéran
- Nombre de messages : 1969
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Date d'inscription : 26/10/2007
Re: Le TLD et les 22LR
J'ai trouvé la touche
Edit : Je n'avais pas vu "Sierra", merci Karabiner
Recherche
Edit : Je n'avais pas vu "Sierra", merci Karabiner
Dernière édition par Mandrake le Jeu 14 Fév 2013 - 13:26, édité 1 fois
Mandrake- Agueri
- Nombre de messages : 80
Age : 50
Date d'inscription : 05/03/2011
Re: Le TLD et les 22LR
Lorsque j'ai commencé le 200 mètres en 22 lr, j'étais en butée avec ma lunette et j'étais obligé de contre viser ...
Une personne m'a dit de prendre une vieille radio ( celle que l'on fait quand on a un os cassé...) , d'y découper une bande de la largeur du rail, et dans cette bande de couper des carrés de l'épaisseur du collier ...
5 épaisseurs m'ont permis de rattraper la contre visée et d'avoir 7-8Moa de réglage.
C'est une cale de fortune, mais plus économique qu'un rail et elle me permet aussi de tirer à 50 mètres
Une personne m'a dit de prendre une vieille radio ( celle que l'on fait quand on a un os cassé...) , d'y découper une bande de la largeur du rail, et dans cette bande de couper des carrés de l'épaisseur du collier ...
5 épaisseurs m'ont permis de rattraper la contre visée et d'avoir 7-8Moa de réglage.
C'est une cale de fortune, mais plus économique qu'un rail et elle me permet aussi de tirer à 50 mètres
Street légal- Fidèle
- Nombre de messages : 347
Age : 37
Date d'inscription : 02/07/2012
Re: Le TLD et les 22LR
je part faire mon premier tir 22 a 200 m , je vous fais un raport ce soir ....
duke.0610- Modérateur
- Nombre de messages : 1205
Age : 53
Date d'inscription : 31/07/2012
Re: Le TLD et les 22LR
duke.0610 a écrit:je part faire mon premier tir 22 a 200 m , je vous fais un raport ce soir ....
guigz- Vétéran
- Nombre de messages : 4488
Age : 49
Localisation : Alsace 67
Date d'inscription : 04/02/2010
Re: Le TLD et les 22LR
je tire régulièrement à 200-300 en 22lr subs. C'est rigolo, ludique, ça provoque l'incrédulité ou les sarcasmes des anciens...
C'est une école économique et c'est largement faisable de grouper dans du A4 à 300m même si l'adéquation lunette et rail exige une bonne réflexion avant achat.
le seul problème concerne les thermiques qui démontrent que la lecture du vent tourbillonnant et le comportement d'une 40grains sont aléatoires.
Sur stand où je pratique, situé en fond de vallée, il faut tirer tôt le matin pour éviter ce problème.
Mais une fois qu'on a goûté au 22lr subso à 300m on a envie de passer à plus gros et plus loin...
C'est une école économique et c'est largement faisable de grouper dans du A4 à 300m même si l'adéquation lunette et rail exige une bonne réflexion avant achat.
le seul problème concerne les thermiques qui démontrent que la lecture du vent tourbillonnant et le comportement d'une 40grains sont aléatoires.
Sur stand où je pratique, situé en fond de vallée, il faut tirer tôt le matin pour éviter ce problème.
Mais une fois qu'on a goûté au 22lr subso à 300m on a envie de passer à plus gros et plus loin...
Dernière édition par pedro le Jeu 14 Fév 2013 - 8:52, édité 1 fois
pedro- Fidèle
- Nombre de messages : 337
Age : 49
Date d'inscription : 05/10/2011
Re: Le TLD et les 22LR
je tire régulièrement à 200-300 en 22lr subs. C'est rigolo, ludique, ça provoque l'incrédulité ou les sarcasmes des anciens...
C'est une école économique et c'est largement faisable de grouper dans du A4 à 300m même si l'adéquation lunette et rail exige une bonne réflexion avant achat.
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ssg16- Vétéran
- Nombre de messages : 1494
Age : 46
Date d'inscription : 15/10/2007
Re: Le TLD et les 22LR
Justement Pedro, peux-tu nous indiquer, s'il te plait, quelle lunette as-tu choisi pour pratiquer ce type de tir?
Wolfoni- Vétéran
- Nombre de messages : 2309
Age : 53
Localisation : Dordogne
Date d'inscription : 15/11/2007
Re: Le TLD et les 22LR
IOR 10x42 100MOA et réticule MP8+ rail 20 MOA
Réglé à 200 le réticule permet de passer à 300 sans cliquer mais pas de descendre à 100m. J'ai eu beau chercher j'ai pas trouver de lunette parfaite...
Le seul défaut c'est le réticule en mili et les clicks en 1/4 de MOA.
J'ai acheté la lunette en pensant subso et 300m et au delà. Le choix se réduit significativement.
Pas besoin d'avoir une rolls en 22. Un copain tir avec une "vielle" voere achetée 300 € et groupe aussi bien que moi, ayant craqué pour une sako quad.
Réglé à 200 le réticule permet de passer à 300 sans cliquer mais pas de descendre à 100m. J'ai eu beau chercher j'ai pas trouver de lunette parfaite...
Le seul défaut c'est le réticule en mili et les clicks en 1/4 de MOA.
J'ai acheté la lunette en pensant subso et 300m et au delà. Le choix se réduit significativement.
Pas besoin d'avoir une rolls en 22. Un copain tir avec une "vielle" voere achetée 300 € et groupe aussi bien que moi, ayant craqué pour une sako quad.
pedro- Fidèle
- Nombre de messages : 337
Age : 49
Date d'inscription : 05/10/2011
Re: Le TLD et les 22LR
Merci Pedro pour ces précisions sur ta lunette. Quant à la carabine, c'est vrai que l'on peut trouver un très bon niveau de précision à bas prix, et encore plus en occasion, mais la Sako Quad reste tout de même excellente
Wolfoni- Vétéran
- Nombre de messages : 2309
Age : 53
Localisation : Dordogne
Date d'inscription : 15/11/2007
Re: Le TLD et les 22LR
La sako est super mais quand je vois le prix des Anschütz en occasion outre-Rhin, je me dis que ça valait peut être le coût d'envisager un peu plus cette option.
La 22 est vraiment inusable et des cessions à 200 cartouches est financièrement abordable.
Et que dire du tir sans casque...
La 22 est vraiment inusable et des cessions à 200 cartouches est financièrement abordable.
Et que dire du tir sans casque...
pedro- Fidèle
- Nombre de messages : 337
Age : 49
Date d'inscription : 05/10/2011
Re: Le TLD et les 22LR
Tout à fait d'accord avec toi. Je faisais justement allusion au tarif auquel il est possible de trouver une Anschütz 54 d'occasion en cherchant un peu. J'en ai acheté une, une misère, avec beaucoup de chance et, moyennant une bonne munition, elle est encore loin d'être moisie en 22 Hunter malgré plusieurs décennies d'école de tir...
Wolfoni- Vétéran
- Nombre de messages : 2309
Age : 53
Localisation : Dordogne
Date d'inscription : 15/11/2007
Re: Le TLD et les 22LR
j'avais lu je ne sais plus où que un canon de 22 tenait plus de 22000 coups avant de songer à un éventuel remplacement....
pedro- Fidèle
- Nombre de messages : 337
Age : 49
Date d'inscription : 05/10/2011
Re: Le TLD et les 22LR
Sur les 54 et 64 je pense inusable , celles du club ont plus de 30 ans et continuent de faire des trèfles à 50m (en 30 ans, elles tirent entre 1000 et 2000 par semaine)
Mandrake- Agueri
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Age : 50
Date d'inscription : 05/03/2011
Re: Le TLD et les 22LR
pedro a écrit:j'avais lu je ne sais plus où que un canon de 22 tenait plus de 22000 coups avant de songer à un éventuel remplacement....
La mienne a 22000 coups au compteur à de nombreuses reprises... c'est la carabine que j'utilisais à l'école de tir lorsque j'étais gamin et elle était déjà loin d'être neuve à l'époque. Elle n'a cessé d'être utilisée jusqu'à ce que je la rachète il y a une petite dizaine d'années et elle doit plutôt être proche des 200.000 coups, voire peut-être même plus... Pourtant, comme je le disais, avec la bonne munition et quelques coups de chauffe et une cadence maintenue, elle groupe encore très bien
Wolfoni- Vétéran
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Localisation : Dordogne
Date d'inscription : 15/11/2007
Re: Le TLD et les 22LR
D'où l'intérêt de regarder du côté des occasions !!!
J'avoue avoir fait un achat compulsif avec la quad (que je ne regrette pas)....surtout que pour le prix d'un canon en 22mag ou autre on peut trouver des Anschütz dans le même calibre ou en 22 avec lunette.
Il faut juste fouiller dans la généalogie des modèles pour trouver la bonne action...
J'avoue avoir fait un achat compulsif avec la quad (que je ne regrette pas)....surtout que pour le prix d'un canon en 22mag ou autre on peut trouver des Anschütz dans le même calibre ou en 22 avec lunette.
Il faut juste fouiller dans la généalogie des modèles pour trouver la bonne action...
pedro- Fidèle
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Date d'inscription : 05/10/2011
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