Re: Proposition d'un réglement TLD

par **sharpshooter** Ven 23 Oct 2009, 16:12

Si je me base que pour moi ta logique ne me dérange pas , j'ai des "outils" maintenant cette option implique que les tireurs avec des armes entre 1 et 1/2Moa doivent faire le match pour le fun ou attendre un coup de chance. Proposition d'un réglement TLD - Page 3 Icon_wink

ou autre solution sortir le porte-feuille donc faut pas venir se plaindre après qu'une partie du troupeaux fait la course aux matériels et a la technique. (normal d'ailleurs pour du tir) donc le trépied de la mort a mucho euro est une réalité ,comme les moults gadgets possibles. Proposition d'un réglement TLD - Page 3 Alien

Proposition d'un réglement TLD - Page 3 Alien

par **sharpshooter** Ven 23 Oct 2009, 16:15

danlevoyageur a écrit:
sharpshooter a écrit:
danlevoyageur a écrit:
Le nombre de cartouches de match sera de 15 par distances à tirer en 10 minutes maximum.

trop rapide .

On est pas là pour tricoter (dixit P Timsit)
40 secondes par coup,tu trouves ça trop rapide?

Dan

la norme sauf erreur de calcul devrait être entre 52 sec et 70 sec . Proposition d'un réglement TLD - Page 3 Icon_wink

(ex: pour 17 coups)

par aurélien 81 Ven 23 Oct 2009, 16:18

allez pour ma pars je tire actuelement avec une petite BR de christian a 2100 roros ,crois tu honnetement quelle fais moins bien qu'une UR ..........non !!! ou je tirerai pas avec Proposition d'un réglement TLD - Page 3 Lol

Proposition d'un réglement TLD - Page 3 Lol

par **sharpshooter** Ven 23 Oct 2009, 16:20

31 francs a écrit:
sharpshooter a écrit:
aurélien 81 a écrit:
oui plus que ridicule a 300 et 400m regarde les resultats du derniers concours a castres a ces distances sur de la C50

Cela veut juste dire que tu favorise les couples armes/tireurs qui sont en dessous de la 1/2Moa.

le concours est peut-être plus dynamique mais certains sont déjà naturellement hors course sur une C50
.

Effectivement il est de bon ton de tirer les choses vers le haut.
Si tu viens a Castres tu verras qu'il est impossible de mettre un éléphant dans un couloir ou une baleine dans une baignoire.
Tu verras après quelque concours tu demanderas de la U.I.T carabine 10 m a 1000 m.

Castres je connais déjà ! et les C300 étaient de mise a l'époque .

Quand je fais une remarque sur la taille des cibles ,je pense a l'ensemble pas uniquement a la tranche du haut.
Maintenant ,dès que possible je reviendrai a Castres avec plaisir même sur les C50.

Allez donc faire un promo 300m (sur les ridicules C300) au TNV voir si le niveau est plus faible ! Proposition d'un réglement TLD - Page 3 Icon_clown

par Glock 77 Ven 23 Oct 2009, 16:20

danlevoyageur a écrit:Bon,je vois effectivement qu'il y a presque autant d'avis que de tireurs.
Je tiens juste à dire que ce projet de règlement (à retoucher,c'est pour cette raison qu'il est ici),je l'ai fait après quelques conversations avec Mr Germont,j'ai pas pondu ça tout seul dans mon coin pour me faire plaisir,j'essaie d'avancer pour le bien de notre passion.
Le règlement NRA est bien,mais comme cité plusieurs fois: combien de site avec fosse? la tendance est de les boucher (au Mans par ex.) Le fait d'avoir un réglement qui nécessite des fosses, nous donne plus de chance et de poid pour les obtenirs, non ?

J'ai mis la C300,mais on peut remplacer par autre chose Je pense (comme Aurélien) aussi que la C300 est trop grande pour du 300 ou 400m mais encore une fois, il ne faut pas oublié les débutants, ceux qui ont du mal à ce mettrent en cibles et les autres qui ont cliqué dans le mauvais sans...;le tout est d'avoir la même et facilement trouvable,perso je préfère la C200 demie-lune mais pas de "mouche" sur celle-ci.
Béquille arrière ou sac arrière: pourquoi pas.
Ensuite,chacun est libre d'utiliser ou non ces supports arrière,un frein de bouche,le but est de ne faire qu'une seule catégorie.

Et,encore une fois,le but est de présenter un règlement simple (par rapport à celui du F Class,je trouve) Comme Sharpshooter, je ne le trouve pas si compliqué que cela...et pour reprendre les idées d'un autre membre...cela permettrait à ceux qui souhaitent aller plus loin vers les concours à l'étranger d'être "à la page" (et je ne parle pas pour moi, je connais déjà ce qui ce fait à l'étranger et j'ai déjà mes carabines pour cela) pour essayer d'avoir accès à plus de pas de tir,c'est le but unique de ceci,et pas de la paluche intellectuelle de ma part.
Donc,en résumé: la FFTir souhaite rester Français (sentiment que je partage),si vous avez des idées encore plus simples pour ce projet de règlement: écrivez les.
Je ne pense pas avoir fait compliqué,je suis un fervent adepte de la simplicité Pierre.
Dan

M. Germont (qui est inscrit sur le forum je crois !!!) aurait-il quelque chose à dire, je pense que sont point de vue à propos du réglement NRA intéresse pas mal de monde...savoir comment ce place la Fédé par rapport à nos discutions ???

par **sharpshooter** Ven 23 Oct 2009, 16:21

aurélien 81 a écrit:allez pour ma pars je tire actuelement avec une petite BR de christian a 2100 roros ,crois tu honnetement quelle fais moins bien qu'une UR ..........non !!! ou je tirerai pas avec

Bah , une Salva n'est pas une arme de série et non elle ne doit pas faire moins bien qu'une UR normalement même mieux puisque BR . Proposition d'un réglement TLD - Page 3 Icon_rolleyes

par victor Ven 23 Oct 2009, 16:23

par 31 francs Ven 23 Oct 2009, 16:27

sharpshooter a écrit:Si je me base que pour moi ta logique ne me dérange pas , j'ai des "outils" maintenant cette option implique que les tireurs avec des armes entre
1 et 1/2Moa doivent faire le match
pour le fun ou attendre un coup de chance.

ou autre solution sortir le porte-feuille donc faut pas venir se plaindre après qu'une partie du troupeaux fait la course aux matériels et a la technique. (normal d'ailleurs pour du tir) donc le trépied de la mort a mucho euro est une réalité ,comme les moults gadgets possibles.

Les Matches ne se gagnent pas sur les MOA mais sur les points.
Tu peux faire autant de 1/2 ou de 1/4 de MOA que tu veux a longue distances, si c'est dans le 1 tu te retrouve en bas du classement.
Quand au matériel la première édition du Mans a été gagnée si mes souvenirs sont bons avec une Savage brillamment bricolé.
Quelle que soit l'arme, son poids, son calibre sa lunette, ses munitions etc........c'est le tireur qui est derrière qui doit peser.

par **sharpshooter** Ven 23 Oct 2009, 16:30

victor a écrit:effectivement trepied bipied pas de grosse difference (c'est peut etre que les tireurs bipied son plus bon je deconne)

castres c'etais bipied ou trépied si main a l'arriere categorie BIPIED
si sac ou pied arrière = catégorie trépied

par contre spoting scope donne une sacré différence (si je ne me trompe pas)je n'ai pas vérifié ????

pour ce qui est de la moa ou demi moa a castres c'est le vent le juge mon armes tien sûrement moins que le demi moa mais quand tu gère mal tu est dans les choux (comme moi)

Certes le vent est un facteur important ! mais sur les 2 1ere distance sur C200 les scores pour les 1er étaient parfait ou presque ! maintenant en dehors du probléme vent .

La dispersion de l'arme risque de ne même pas être en accord avec le zonage de la cible sauf si le but du jeu est de faire augmenter la qualité des armes .

Faut que je pense a prendre une agraffeuse beaucoup plus grosse ! va mettre du carbone pour le poids et des silentbloc pour la vibration ! Proposition d'un réglement TLD - Page 3 Icon_clown

sur mesure biensur .

par **sharpshooter** Ven 23 Oct 2009, 16:32

31 francs a écrit:
Les Matches ne se gagnent pas sur les MOA mais sur les points.
Tu peux faire autant de 1/2 ou de 1/4 de MOA que tu veux a longue distances, si c'est dans le 1 tu te retrouve en bas du classement.
Quand au matériel la première édition du Mans a été gagnée si mes souvenirs sont bons avec une Savage brillamment bricolé.
Quelle que soit l'arme, son poids, son calibre sa lunette, ses munitions etc........c'est le tireur qui est derrière qui doit peser.

Sauf que si ton cercle de dispersion est plus grand que ta zone de point max bah du fait moins de points donc un moins bon classement . Proposition d'un réglement TLD - Page 3 Icon_wink

(a gestion de vent et maitrise identique .)

par victor Ven 23 Oct 2009, 16:37

par **sharpshooter** Ven 23 Oct 2009, 16:40

victor a écrit:et si on revenait au reglement le plus important n'est il pas d'etre reconnu par la FD

Si victor tu a raison. Proposition d'un réglement TLD - Page 3 Alien

par rekcah Ven 23 Oct 2009, 16:42

jacquemet a écrit:
danlevoyageur a écrit:Seuls sont autorisés comme appuis:
Un support avant si celui-ci est fixé à l’arme et un support arrière,fixé lui aussi à l’arme,

Ca, c'est ce que j'appelle une clause de réglement faite spécialement pour les PGM équipées d'une béquille arrière.

non justement une PGM est out d'office car bi pied solidaire de l'arme avec la béquille arrière par la poutre de l'arme donc s'applique:

ces deux supports ne peuvent pas être solidaires l’un de l’autre.

par **sharpshooter** Ven 23 Oct 2009, 16:45

rekcah a écrit:
jacquemet a écrit:
danlevoyageur a écrit:Seuls sont autorisés comme appuis:
Un support avant si celui-ci est fixé à l’arme et un support arrière,fixé lui aussi à l’arme,

Ca, c'est ce que j'appelle une clause de réglement faite spécialement pour les PGM équipées d'une béquille arrière.

non justement une PGM est out d'office car bi pied solidaire de l'arme avec la béquille arrière par la poutre de l'arme donc s'applique:

ces deux supports ne peuvent pas être solidaires l’un de l’autre.

Ah oui bonne remarque ! Proposition d'un réglement TLD - Page 3 Lol

merci ,je note prendre l'UR sans béquille . Proposition d'un réglement TLD - Page 3 Alien

ou alors d'office trépied et la béquille dans un sac !

par victor Ven 23 Oct 2009, 16:48

par **sharpshooter** Ven 23 Oct 2009, 16:51

je pense pas que la béquille soit un gros probléme mais effectivement faut être en d'accord sur ce point dans le réglement .

la remarque solidaire s'applique pour une liaison basse entre un trèpied par exemple et un support arrière (sac ou petit trépied arrière) puisque cela resemble a une banc de tir .

donc la liaison via la poutre entre le bipied et la béquille ne devrait pas être un souci.

par jps2 Ven 23 Oct 2009, 16:51

Mon opinion est que pour l'avenir, il faut adopter le règlement NRA, même si je ne le connais pas, pour la simple et bonne raison que si nous voulons que notre discipline soit soutenue par la FFTir, il faut que nous puissions "échanger" avec nos homologues d'outre channel au minimum. Il faut que l'on puisse (un jour) les faire venir et que nous puissions aller chez eux.

Le problème de la tranchée peux être réglé avec des dispositifs électroniques : WebCam + WIFI + Portables (amovibles).

Pour la béquille/sac arrière, que dit le règlement NRA ?

Pour la taille des visuels, pourquoi ne pas définir des zones intermédiaires, lesquelles ne serait prises en compte qu'en fonction des distances : on regroupe le 10+9 pour faire le 10, le 8+7 pour faire le 9...

par danleborgne Ven 23 Oct 2009, 16:52

rekcah a écrit:
jacquemet a écrit:
danlevoyageur a écrit:Seuls sont autorisés comme appuis:
Un support avant si celui-ci est fixé à l’arme et un support arrière,fixé lui aussi à l’arme,

Ca, c'est ce que j'appelle une clause de réglement faite spécialement pour les PGM équipées d'une béquille arrière.

non justement une PGM est out d'office car bi pied solidaire de l'arme avec la béquille arrière par la poutre de l'arme donc s'applique:

ces deux supports ne peuvent pas être solidaires l’un de l’autre.

Bien vu Christophe,
Il faut donc trouver une formulation différente: c'est évident que si un bipied et une béquille arrière sont fixés sur l'arme,c'est l'arme qui relie les deux,mais ce n'est pas ce que je voulait dire.
Dans mon esprit,je voulais empêcher un système quelconque genre chevalet de tir,si vous voyez à quoi je pense.

Donc reformulation: ces deux supports ne peuvent être reliés l'un à l'autre autrement que par la crosse de l'arme.

c'est mieux comme ça?
Dan

par aurélien 81 Ven 23 Oct 2009, 16:53

ho ben non voyons Proposition d'un réglement TLD - Page 3 Icon_exclaim

cela fait 5h heures qu'on tourne en rond

par **sharpshooter** Ven 23 Oct 2009, 16:55

aurélien 81 a écrit:ho ben non voyons cela fait 5h heures qu'on tourne en rond

pas forcement nous échangeons ! faut-il systématiquement être d'accord avec tout ? Proposition d'un réglement TLD - Page 3 Suspect

par danleborgne Ven 23 Oct 2009, 17:25

Pour recentrer le truc:
Que voyez vous à modifier sur ce projet?ou êtes vous d'accord sur:
1) la ou les cibles (c'est vrai qu'une C300 à 300mètres c'est grand)
2) limitation du poids total
3) aucune autre limitation
4)supports possible? (bipied,trépied,béquille Ar,sac Ar)
5) Nombre de coups par distances et temps pour tirer
6) déroulement d'un match

Bref,essayons d'être concret
Dan

par **sharpshooter** Ven 23 Oct 2009, 17:33

1/ C300 (l'avantage une mouche) ou C200 ou n'importe quoi de très proche de la cible NRA F-class avec une mouche .Idéalement une cible faite pour le tir carabine a lunette.
2/max 10Kg
3/je cherche ...
4/avant: bipied ou trépied, sac ,arrière: main ,sac,béquille ,pas de rail gun ,pas de liaison autre que la crosse entre l'appui avant et arrière.
5/5 coups d'essai , 10-15 coups de match, temps mini 15min par match.
6/ match 3 distances. 300-400-600 ou 400-600-1000.

Proposition d'un réglement TLD - Page 3 Alien

par Jeangilles Ven 23 Oct 2009, 17:35

Supports = trépied + sac !

bipied + main faible !

nous a 300m nous procédons ainsi .

j-y

par GUY 34 Ven 23 Oct 2009, 18:30

chez nos voisin en F CLASS la bequille arriere solidaire a l'arme n'est pas autorisée ,seul le sac ou coussin a l'arriere avec un appui avant quel qu'il soit

par aston Ven 23 Oct 2009, 19:27

Et si pour faire très simple, il était proposé 2 catégories :

- la première 100% F-Class,
- la seconde "unlimited"

Dans la première comme son nom l'indique armes et réglement NRA (modulo les tranchées de tir ...),
Dans la seconde, toutes les armes sans exclusion et règlement NRA ou autre plus accessible sans pour autant être moins rigoureux (comme on tire aujourd'hui lors de nos rencontres amicales Proposition d'un réglement TLD - Page 3 Icon_wink

).

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