Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
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Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
J'ai pu vérifier un point aujourd'hui: le frein de bouche B&T est la copie conforme de Surefire: aujourd'hui, on a pu pu utiliser mon Rotex II en 308 sur un semi-auto en 223 équipé d'un frein de bouche surefire... et c'est très efficace!
azur- Expert
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Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
Petite question a propos de ton silencieux b&t, j ai été surpris de voir que tu avais des fuites de gaz vers l arrière (sans commentaires lol)
L étanchéité fdb/sil me fait penser a mon pgm...
As tu une explication? Je n'ai pas eu le temps de t'en parler en direct.
L étanchéité fdb/sil me fait penser a mon pgm...
As tu une explication? Je n'ai pas eu le temps de t'en parler en direct.
jonathanso- Expert
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Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
Merci pour cette info les gars.
SETH- Vétéran
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Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
jonathanso a écrit:Petite question a propos de ton silencieux b&t, j ai été surpris de voir que tu avais des fuites de gaz vers l arrière (sans commentaires lol)
As tu une explication?
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philou- Vétéran
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Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
Effectivement, j'avais déjà constaté qu'il y avait des retours de gaz autour du frein de bouche et que le tour du canon est noirci de résidus de poudre.jonathanso a écrit:Petite question a propos de ton silencieux b&t, j ai été surpris de voir que tu avais des fuites de gaz vers l arrière (sans commentaires lol)
L étanchéité fdb/sil me fait penser a mon pgm...
As tu une explication? Je n'ai pas eu le temps de t'en parler en direct.
Je n'avais pas noté que c'était visible au moment du tir (en même temps, j'ai tendance à plutôt regarder dans la lunette à ce moment là
![clown](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_clown.png)
J'en déduis que l'étanchéité n'est pas parfaite au niveau de l'appui du RdS sur la partie conique du FdB.
Quant à savoir si c'est "normal" ou pas, je ne peux pas me prononcer, mais ça n'a pas l'air de nuire à la fonction RdS.
azur- Expert
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Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
azur a écrit:Effectivement, j'avais déjà constaté qu'il y avait des retours de gaz autour du frein de bouche et que le tour du canon est noirci de résidus de poudre.jonathanso a écrit:Petite question a propos de ton silencieux b&t, j ai été surpris de voir que tu avais des fuites de gaz vers l arrière (sans commentaires lol)
L étanchéité fdb/sil me fait penser a mon pgm...
As tu une explication? Je n'ai pas eu le temps de t'en parler en direct.
Je n'avais pas noté que c'était visible au moment du tir (en même temps, j'ai tendance à plutôt regarder dans la lunette à ce moment là).
J'en déduis que l'étanchéité n'est pas parfaite au niveau de l'appui du RdS sur la partie conique du FdB.
Quant à savoir si c'est "normal" ou pas, je ne peux pas me prononcer, mais ça n'a pas l'air de nuire à la fonction RdS.
As-tu eu l'occasion de tirer en subso pour vérifier la réduction sonore?
Parce que personnellement je l'ai acheté pour ça, si il n'est pas hermétique comment peut-il silencer efficacement?
![scratch](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_scratch.png)
Billythekid- Fidèle
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Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
Non, je n'en suis pas encore là.Billythekid a écrit:As-tu eu l'occasion de tirer en subso pour vérifier la réduction sonore?
Par construction un RdS n'est pas hermétique!Parce que personnellement je l'ai acheté pour ça, si il n'est pas hermétique comment peut-il silencer efficacement?![]()
La réduction de son est obtenue par le jeu des chicanes qui "brisent" l'onde sonore, mais il faut quand même que le surplus de gaz puisse s'évacuer.
Et si l'étanchéité n'est pas totale, au pire tu auras un "pccccchhhhhht" mais certainement pas un "bang".
Il y a peut-être moyen d'obtenir une meilleure étanchéité en serrant l'écrou de verrouillage comme un débile... mais c'est prendre le risque de solliciter le matériel pour un bénéfice qui reste à prouver.
azur- Expert
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Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
Hermétique au niveau de l'appui sur la bague arrière bien sur, comme sur un modèle fileté
Bon bah je verrait bien avec mes essais en subso.
![albino](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_albino.png)
Bon bah je verrait bien avec mes essais en subso.
Billythekid- Fidèle
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Date d'inscription : 24/07/2015
Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
J'ai ce problème d'étanchéité sur mon pgm également, je tir régulièrement en subso, la réduction sonore que ce soit superso ou subso est cependant exelente.
Comptant changer de sil ce problème d'étanchéité m'ennuie... je me vois pas changer de cache flamme et sil en sortant 1200€ et avoir tjs ce pbleme, retour de gaz ds la gueule, poussière qui volent etc.
Un silencieux monté sur filetage de bouche est parfaitement hermétique, pourquoi ne serait ce pas de même sur un modèle attache rapide?
Comptant changer de sil ce problème d'étanchéité m'ennuie... je me vois pas changer de cache flamme et sil en sortant 1200€ et avoir tjs ce pbleme, retour de gaz ds la gueule, poussière qui volent etc.
Un silencieux monté sur filetage de bouche est parfaitement hermétique, pourquoi ne serait ce pas de même sur un modèle attache rapide?
jonathanso- Expert
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Age : 44
Date d'inscription : 08/12/2010
Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
Un problème lié au système du frein de bouche qui expulse une partie des gaz latéralement?
Billythekid- Fidèle
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Age : 38
Date d'inscription : 24/07/2015
Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
Parce que les tolérances d'ajustement peuvent difficilement être aussi réduite.jonathanso a écrit:Un silencieux monté sur filetage de bouche est parfaitement hermétique, pourquoi ne serait ce pas de même sur un modèle attache rapide?
Mais sur le B&T, je ne vois pas en quoi c'est un problème, je n'ai pas de soulèvement de poussière et ça ne cause aucun désagrément si ce n'est la nécessité de nettoyer un peu le bout du canon...
Pour moi, la fonction d'un RdS, c'est de réduire le son... le reste, ça ne m'inquiète pas.
azur- Expert
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Age : 45
Localisation : Aube
Date d'inscription : 21/05/2015
Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
Si tu n'as pas de soulèvement de poussières c'est l'essentiel. Perso le mien avec les gaz et un vent de face difficile de tirer sans lunettes, et la c'est carrément chiant.
Réduire le son oui mais il doit également se comporter comme un exelent fdb.
Si te concernant c'est le seul désagrément effectivement c'est négligeable. Je pensais que seul le mien se comportait de la sorte, d'autres utilisateurs ont ils constaté les mm effets? Sébastien avec son surefire?
Réduire le son oui mais il doit également se comporter comme un exelent fdb.
Si te concernant c'est le seul désagrément effectivement c'est négligeable. Je pensais que seul le mien se comportait de la sorte, d'autres utilisateurs ont ils constaté les mm effets? Sébastien avec son surefire?
jonathanso- Expert
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Age : 44
Date d'inscription : 08/12/2010
Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
C'est le cas, l'atténuation du recul étant du même niveau avec ou sans RdS. Et le confort du tir est tout simplement excellent.jonathanso a écrit:Si tu n'as pas de soulèvement de poussières c'est l'essentiel. Perso le mien avec les gaz et un vent de face difficile de tirer sans lunettes, et la c'est carrément chiant.
Réduire le son oui mais il doit également se comporter comme un exelent fdb.
Et même avec un semi-auto en 223, beaucoup plus instable, la stabilité est très bonne, et la réduction sonore de très bon niveau, ce qui confirme ce que j'ai lu chez Ase-Utra qui explique que ses RdS en .30 sont utilisables sur des armes en calibre plus petit sans perte significative d'efficacité.
Faudra que je lui demande s'il a constaté des traces de poudre autour de la collerette de fixation, mais comme il s'agit d'un FdB long, la chambre de décompression a un volume plus important et donc le problème ne se pose pas forcément de la même façon, un peu comme un BR:Si te concernant c'est le seul désagrément effectivement c'est négligeable. Je pensais que seul le mien se comportait de la sorte, d'autres utilisateurs ont ils constaté les mm effets? Sébastien avec son surefire?
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azur- Expert
- Nombre de messages : 806
Age : 45
Localisation : Aube
Date d'inscription : 21/05/2015
Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
Il répond non à la question.
Aucun retour de gaz vers l'arrière.
En fait, la question devrait plutôt être posée à yorick, vu qu'il a essayé le silencieux en cause sur son frein de bouche.
Aucun retour de gaz vers l'arrière.
En fait, la question devrait plutôt être posée à yorick, vu qu'il a essayé le silencieux en cause sur son frein de bouche.
DN- Vétéran
- Nombre de messages : 2792
Age : 51
Date d'inscription : 10/08/2010
Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
Du moment qu'on prend pas les gaz dans la tronche et qu'il silence bien c'est le principal.
Je vais voir si j'ai le temps d'essayer l'ensemble cette semaine.
Je vais voir si j'ai le temps d'essayer l'ensemble cette semaine.
Billythekid- Fidèle
- Nombre de messages : 182
Age : 38
Date d'inscription : 24/07/2015
Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
Encore une fois, la notice donne un éclairage sur la chose:
Les zones à nettoyer sont indiquées en rouge, et certaines parties de la bague de verrouillage ne peuvent être exposées directement qu'en cas d'étanchéité incomplète. On peut donc en déduire que la fuite de gaz à cet emplacement n'est pas "anormale".
D'autre part, cette fuite est imperceptible par le tireur au moment du tir, qu'il s'agisse d'une R700 en 308 (avec un canon de 26") ou d'un ACR en 223 (avec un canon qui ne dépasse pas 16").
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Les zones à nettoyer sont indiquées en rouge, et certaines parties de la bague de verrouillage ne peuvent être exposées directement qu'en cas d'étanchéité incomplète. On peut donc en déduire que la fuite de gaz à cet emplacement n'est pas "anormale".
D'autre part, cette fuite est imperceptible par le tireur au moment du tir, qu'il s'agisse d'une R700 en 308 (avec un canon de 26") ou d'un ACR en 223 (avec un canon qui ne dépasse pas 16").
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azur- Expert
- Nombre de messages : 806
Age : 45
Localisation : Aube
Date d'inscription : 21/05/2015
Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
L'exemple de l'ACR n'est pas bon car de toute façon le surplus de gaz dans le piston est envoyé vers l'avant.
La non étanchéité à 100% n'est pas du tout un probleme, le RDS étant avant tout un systeme pour réduire le son, l'onde de choc, la flamme... C'est pas prévu pour en faire un aquarium.
La non étanchéité à 100% n'est pas du tout un probleme, le RDS étant avant tout un systeme pour réduire le son, l'onde de choc, la flamme... C'est pas prévu pour en faire un aquarium.
nismo35- Expert
- Nombre de messages : 645
Age : 108
Date d'inscription : 10/03/2015
Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
A priori, des traces de résidus sont au même endroit sur l'ACR que sur la rem
DN- Vétéran
- Nombre de messages : 2792
Age : 51
Date d'inscription : 10/08/2010
Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
Je suis au boulot, je regarderai ce soir s'il y a des traces sur L'ACR apres avoir monté le s'il B&T d'Azur...
Yoyo10- Débutant
- Nombre de messages : 35
Age : 45
Date d'inscription : 01/09/2015
Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
Un système à piston expulse le surplus de gaz vers l'avant de l'arme.
Donc même s'il y a de la perte avec le RDS, sur l'ACR s'est pipé d'avance.
Donc même s'il y a de la perte avec le RDS, sur l'ACR s'est pipé d'avance.
nismo35- Expert
- Nombre de messages : 645
Age : 108
Date d'inscription : 10/03/2015
Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
Il y a quand même plus de 10cm entre le piston et la collerette du FdB... et le piston n'éjecte que sur la partie supérieure du canon.nismo35 a écrit:Un système à piston expulse le surplus de gaz vers l'avant de l'arme.
Donc même s'il y a de la perte avec le RDS, sur l'ACR s'est pipé d'avance.
Donc s'il y a des traces de poudre sur tout le tour de la collerette, c'est pas le piston
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azur- Expert
- Nombre de messages : 806
Age : 45
Localisation : Aube
Date d'inscription : 21/05/2015
nismo35- Expert
- Nombre de messages : 645
Age : 108
Date d'inscription : 10/03/2015
Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
De toute façon c'est pas un problème, un modérateur de son n'est pas hermétique et les gaz qui rentre à l'intérieur on qu'une seule volonté, s'échapper dans toute les directions possible y compris dans le canon et vers l'arrière. Il est donc logique que si il y a pas d'étanchéité entre le frein de bouche et le corps interne du modérateur de son les gaz s'y faufilent.
Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
Eh bien je suis enfin à la maison avec l'ACR sur les genoux, et effectivement il y a bien des résidus de combustion sur la collerette du compensateur.
En tout cas, même si ça semble logique du fait que le compensateur B&T soit une copie du Surefire, je suis content de savoir que le Rotex est parfaitement compatible avec mon MB556K.
Et il est vrai que même avec un RDS en .30 pour du modérer du 5.56, l'atténuation est très nette.
En tout cas, même si ça semble logique du fait que le compensateur B&T soit une copie du Surefire, je suis content de savoir que le Rotex est parfaitement compatible avec mon MB556K.
Et il est vrai que même avec un RDS en .30 pour du modérer du 5.56, l'atténuation est très nette.
Yoyo10- Débutant
- Nombre de messages : 35
Age : 45
Date d'inscription : 01/09/2015
Re: Frein de bouche et réducteur de son, les ensembles
Si les gaz ne dérangent pas le tireur.
Pour info sur le rotex universal II avec montage à dragonne sur cache flamme AR-15 A2 aucunes fuites vers l'arrière.
Pour info sur le rotex universal II avec montage à dragonne sur cache flamme AR-15 A2 aucunes fuites vers l'arrière.
le mercenaire- Fidèle
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Date d'inscription : 22/12/2008
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