cnts chateauroux 2018

Je partage l'avis de Sharpshooter, la distance de tir doit attirer pas mal de tireurs qui pensent que venir sans un minimum de préparation est possible.

Ce manque de préparation devrait être compensé par la présence d'encadrement capable de délivrer des informations permettant le minimum nécessaire pour débuter dans de bonnes conditions.

D'ou le zérotage proposé aux journées portes ouvertes.
Il devra être améliorer pour que différents contrôleurs puissent valider ou corriger le zérotage.

A mon avis un zérotage n'est pas suffisant.

Il peut suffire, mais ce n'est pas simple.

( il peut suffire , ) si l'on connait sa cartouche , sa table de tir , et le réglage de sa lunette , c'est pas le cas de tous,

erca a écrit:( il peut suffire , ) si l'on connait sa cartouche , sa table de tir , et le réglage de sa lunette , c'est pas le cas de tous,  

Je pense que les paramètres cités par Erca devraient, en plus du zérotage, faire partie du minimum des choses dont l'encadrement devrait vérifier la connaissance pour autoriser le tir.

erca a écrit:( il peut suffire , ) si l'on connait sa cartouche , sa table de tir , et le réglage de sa lunette , c'est pas le cas de tous,  

Exact, je pense qu'il ne faut pas grand chose, l'idéal serait d'avoir un poste dédié avec un Labradar, un logiciel tel strelok pro, feuille de zérotage et un responsable sachant s'en servir.
Finalement, c'est peut-être beaucoup

A condition que le gars sache utiliser sa lunette… J'ai vu un gars qui tirait habituellement a 200m, lorsqu'il est passé a 400 mètres il comprenait pas pour quoi il touchait pas la cible…. Bon matériel pourtant…. Mais faut il encore savoir dans quel sens cliquer…….    
Une fois que je lui ai expliqué tout est rentré dans le bon ordre….. et encore on est pas dans du tir a distance multiple…..

Bonjour a tous , avant de faire du tir a longue ou moyenne distance il faut savoir gerer son matériel , arme cartouche lunette et chronographe ,( et ne pas hésiter a ce faire aider ), et meme avec tous cela on n'est pas a l'abri d'une erreur ,

Powder a écrit:D'ou le zérotage proposé aux journées portes ouvertes.
Il devra être améliorer pour que différents contrôleurs  puissent valider ou corriger le zérotage.

Avoir un ou deux poste de zérotage est un plus mais déjà avec un poste comme aux journées portes ouvertes ,la méthode était imparfaite et ne pouvait conduire qu'a des erreurs.

Powder a écrit:Il peut suffire, mais ce n'est pas simple.

Il peut effectivement suffire mais je pense que dans le contexte Français ,il faut avoir une plus grande exigence.

Nous avons une ou deux décennies de pratiquants dans des stands 200-300 mètres farcis de "science" locale a remettre dans un ordre de fonctionnement normal et il y a du boulot.

Avoir staff pour l'encadrement me semble logique et souhaitable et le 600 mètres est parfait pour faire les premiers pas.

Il est m'est arrivé de ne "plus rien mettre en cible", Strelok pro, s'est mis a m'afficher des fadaises pour une "cartouche enregistré".... J'ai rapidement compris, tirant uniquement deux type de cartouches . "Connaissant" la balistique de la munition en cause. Disposant du même logiciel sur deux supports "électronique". Si cela m'était advenu au CNTS, sans expérience, peut être moi qui aurait dézingué le pied de cible...

La seul solution qu'ai accepté "strelok" ; Faire disparaître la cartouche et refaire une fiche avec les même éléments. Toujours pas compris ce qui clochait.

Pour le très peu d'usage que j'ai fait de Strelok ,je ne l'utiliserai jamais.

tout a fait d'accord avec erca : il y a des bases a avoir avant de passer au tld.
le zerotage est une des bases du tir, souvent oubliée hélas dans les stands. On peut voir des gars tirer 50 cartouches pour obtenir un résultat à 200 ou 300 m, sans comprendre comment fonctionne la lunette ou la relation vitesse de la balle/trajectoire.

Le zerotage de l'arme, la détermination de la vitesse et la rédaction des abaques de tir ( papier ou électronique ) est de la seule responsabilité du tireur.

enfin, je rebondis sur le post concernant Raboulet. Si un tireur n'est pas capable d'utiliser son arme dans des conditions normales de sécurité, la sanction est directe : arrêt du tir. les normes de sécurité y sont plus dures et plus contraignantes, alors oui, un certificat émanent d'un stand privé (ou le gars risque sont entreprise en cas de problème) est sans doute pertinent. Je suis personnellement très inquiet sur les stands de la FFtir quand je vois la non application de règles élémentaires de sécurité qui sont imposées dans le privé et que je finis par utiliser même sur un stand fftir.

enfin, en ce qui concerne l'école de TLD et la pertinence du 600m pour cela, il faut se rappeler que les T.E. sont dans un premier temps formés à 25m, puis passent a des distances de 500 a 700 m pour éprouver leur connaissance et conforter leurs acquis. les vraies écoles de formation TLD utilisent cette méthode, ce qui permet également de vérifier les acquis au niveau sécurité.
maintenant, je n'imagine pas que la FFtir soit prète a renoncer à sa mission de service publique en acceptant de considérer que des organismes extérieurs privés soient plus pertinents en matière de formation des tireurs.

Il est entendu que le tir doit avoir des bases et le tld comme le reste une base spécifique.

Un certificat ne peut décemment venir que d'un organisme reconnu privé ou non car il faut quand même la reconnaissance de tous sinon nous sommes toujours dans une guerre de chapelle si répandu en France.

Raboulet est un exemple intéressant sur ce point ,je ne connais pas l'état des choses a cette minute mais je remarque que la sécurité est venue dans le temps avec les "problèmes" pour une partie et que la science aussi ,tant mieux d'ailleurs,je ne ferai pas nécessairement pour autant de ce site l'endroit référence pour un certificat.

Le problème de la FFTir vient du type de structure qui peut produire le meilleur comme le pire via des comités directeurs et des directeurs de tir qui ne maîtrisent pas toujours la formation ainsi que les disciplines riches de notre sport ,la sécurité reste la même partout ,l'application par toujours.

Je ne prendrai pas l'exemple T.E qui reste militaire et jusqu'à preuve du contraire nous avons une licence sportive ,il y a
certes des bases communes inévitablement comme des idées,la raison qui me pousse à prendre un 500-600 mètres comme distance pertinente en dehors de mon expérience personnelle vient surtout que l'erreur possible reste dans le volume des cibles sans remettre en cause la sécurité et permet quand même le perfectionnement.

Dans l'état des choses la FFTir sauf via des caciques ne peut pas fournir de formation fiable dans le TLD et j'aurai une certaine réserve pour les privés car il y a tout et n'importe quoi dans ce domaine ,des valeurs comme des illusions.

Bonjour a tous , pour faire une formation fiable , il faut gerer sa munition , si la formation est faite par la FFTir , il y a de grande chance quelle imposeras des munitions manufacturées , quant a reprendre les propos de , Amarok , la FFTir "une mission de service public , j'ai un doute , car a part former les tireurs qui font de la compétition et qui rapportent " gloire et médailles " pour les tireurs de loisir ??? , la formation ce fait avec une société privé et payante .

La FFTir ne fourni pas un service public mais des objectifs sportifs de promotion variables avec les époques et quand même beaucoup sur la base de l'ISSF et des disciplines des JO.

Une formation FFTir très stricte pourrai partir sur des munitions manuf mais cela reste peu probable.

Comme déjà mis plus haut ,la qualité variable des privés est un sujet intéressant et puis pour faire quel type de TLD,avec quel avenir...selon la nature du stage ,que la FFTir soit payante ne me dérange pas.

Bonjour , sharpshooter , pour faire un stage avec la FFTir meme payante OK , mais ou ? , a Chateauroux il va valoir etre très patient ,

Erca ,je parle d'un avenir improbable mais pas impossible.

Le CNTS semble le bon endroit oui et comme tu le dis d'après les dernières infos ,patience et encore de la patience déjà pour la ré-ouverture puis pour une improbable et étrange formation.

Hé oui les privés ont encore de l'avenir , mais c'est pas grave ont a l'habitude .

Oui et non car l'état règlementaire risque de restreindre la chose le temps passant voir dans les 5 prochaines années.

OK pour toi 5 ans c'est rien ( 42 ans ) pour moi 5 ans c'est

Bonjour à tous

J’entends bien vos récriminations sur les débutants TLDistes ou ceux qui ne maîtrisent pas toutes les techniques faute de connaissances adéquates.

A 57 ans, bien qu’ancien militaire je ne suis pas familier des techniques du TLD. Je suis donc un débutant dans cette discipline et j’ai cherché en vain un stage pour acquérir ces fameuses connaissances, mais rien, c’est le dessert le plus complet.
Ne me parlait pas des clubs de tir car pour la plupart faute d’infrastructure ils ignorent la discipline !
Bien sûr vous allez me dire que personne ne refuse de donner ponctuellement des conseils à un pauvre débutant dans la misère ! La belle affaire !
Mais en règle générale c’est démerde toi comme tu peux !

Et pourquoi ne pas prendre les choses en mains nous-même, ils y a suffisamment de membre dans ce forum, c’est une bonne base non ?
N’y aurait-il pas ici quelques grands maitres Jedi du TLD pour enseigner aux jeunes Padawan l’art du TLD ?
On se regroupe sous une forme ou sous une autre, on se fixe un cadre précis, les vétérans établissent un programme d’apprentissage ou de mise à niveau pour les débutants et un programme de perfectionnement pour les confirmés.
On se retrouve pour un stage sur un ou deux jours.
C’est un début, non ?
Au moins les bonnes pratiques et les règles de l’art seront transmises, ce n’est pas l’essentiel pour la pérennité d’une discipline ? La transmission !

Bonne journée

Bonjour , lalupo , lors de mes séjours a Raboulet , j'ai croisé deux groupes en formation , l'un c'est delta académie , l'autre je sais plus , envois un mail a jean a raboulet il te donneras les noms et les dates prévus pour 2019 .

Pour le 2eme : Impacs Formations .